المتشددون | حـ 6 | رفاعة الطهطاوي والنهضة | أ.د علي جمعة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، مشاهدينا الكرام أهلاً ومرحباً بكم. يتجدد اللقاء في رحلة علمية فكرية دينية نتعرف فيها على الإسلام الصحيح وبداية نشوء الفكر المتطرف، وأيضاً كيفية مواجهته. رحلة ننهل فيها من علم العلامة الجليل فضيلة الأستاذ الدكتور علي جمعة، الذي أرحب به دائماً وأبداً. أرحب بفضيلتكم مولانا وأشكركم. أهلاً وسهلاً بكم، مرحباً بكم. سنتوقف في مجموعة حلقات حول موضوع تاريخي مهم، أود أن نبقى فيه أيضاً لو سمحت لنا فضيلتك. ظهور الأفكار المتعلقة بالنهضة:
عبد القادر البغدادي، مختار الزبيدي، وصولاً إلى رفاعة الطهطاوي وحسن العطار. اليوم نود مع بداية العصر الحديث عن جمال الدين الأفغاني ومحمد عبده. أن نتوقف أيضاً مع مجموعة من الحلقات ننهل فيها من علم فضيلتكم لنفهم وصولاً إلى العصر الحديث كيف ظهر هذا الفكر والمفهوم بالنهضة والإسلام. صحيح، بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وآله وصحبه ومن والاه. العثمانيون دخلوا مصر وهي قلب العالم الإسلامي، كان الناس... يتركون الحرمين الشريفين ويتوجهون إلى مصر من أجل العلم. دخلوا سنة تسعمائة وخمسة وعشرين هجرية. في ذلك الوقت بدأت الثقافة العثمانية تتبنى عدة آراء سببت
أزمة، وصنعت إشكالية لأنهم أيضاً استحضروا الماضي في الحاضر. وبغض النظر عن تقويمنا للتجربة العثمانية بما لها من إيجابيات وسلبيات، إلا... إنها في الواقع خلقت أزمة جعلت المسلمين يشعرون أنهم في حاجة إلى مشروع نهضة ينهضون به بين الأمم، لأن هؤلاء الذين بنوا النهضة الإسلامية في القرن الأول والثاني والثالث والرابع والخامس الهجري لم يعد عطاؤهم موجودًا. فحتى القرن الرابع الهجري كان المسلمون يولِّدون العلوم، كان هناك علوم. صحيح، أنشأوا علم النحو وأنشأوا علم الصرف، أنشأوا علم الفقه، أنشأوا علم الحديث، أنشأوا علم التوثيق، أنشأوا علم القراءات، أنشأوا علوماً كثيرة خدمةً
لمحور الحضارة وهو النص. كل حضارة لها محور، الحضارة الفرعونية مثلاً محورها الموت، أو فكرة المقابر والأهرام، ويخدمون هذا الموت في صور الأهرامات الجليلة والأهرام. هذا كان عندما دخل الصحابة الأهرام وصلّوا في رحاب الأهرام وقالوا: "هذا مصلى الأنبياء"، يرويها الشريف الإدريسي في كتاب "كشف الأسرار". إذًا هذا ليس مكان عذاب ولا شيء من هذا القبيل. إنها حضارة، وقد فهم الصحابة هذا. ونص الشريف الإدريسي في كتابه هذا على أن الصحابة الكرام كتبوا على ملاط هي الأشياء التي تغطيها من الجير ومن هذه الأشياء، انظر ما كان: "فلان بن فلان يوحد
الله"، يا سلام! أنت تفهم عندما يكتب الأطفال على الجدران "للذكرى الخالدة" أو "الحبيب فلان وفلان" مع رسم القلبين. أما الصحابة الكرام فكانوا يكتبون: "فلان بن فلان يوحد الله ويصلي في هذا المكان". هذا المكان يمثل مفهوم التوحيد الصحيح قبل عصر الأنبياء. انظر كيف؟ انظر، فإذا دعنا نقرأ الأمور بقراءتها الصحيحة. كثيراً ما يسألني الناس: ما الفرق بين الأزهري وبين شخص مثل الإخواني؟ نعم، أقول لك أنا الفرق. أخبرك لماذا يوجد فرق في فهم النص وفرق في الإدراك. الواقع أنه يوجد فرق في التوجه، وفرق في بناء الجسر الذي يصل النص بالواقع، وفرق في التربية، وفرق في المآلات، ونظرنا إلى المآلات كيف، وفرق في التعامل مع اللغة العربية، وفرق في التعامل مع المصادر
الشرعية. نعم، هناك فرق، فلنحكِ هذا الفرق، فلا يأتي أحد. يضحك علينا ويقول إنّ هذا مشروع اسمه مشروع النهضة. مشروع النهضة مشروع شعر به المصريون منذ قديم الزمان في القرن الثامن عشر، فخرجوا فوجدنا عبد القادر البغدادي الذي ألف خزانة الأدب ولب لباب لسان العرب. وعلى فكرة، وغير ابن منظور الذي ألف لسان العرب. بعض الناس يخلطون. ماذا تريد يا... عبد القادر يريد أن تعود ملكة اللغة لديك حتى تفهم اللغة كلها. هذه هي أصل النهضة منذ البداية، إذ أنَّ اللغة والفكر وجهان لعملة واحدة. هو لم يقل ذلك بالنص هكذا، ولكن عندما تدرس وتقرأ، وهذا هو الفرق بين الأزهري وبين غيره من النابتة أو الإخوان أو غيرهم ممن لا هناك فرق كبير بين أن تقرأ وتفهم وتستخلص
كما تستخلص النحلة الرحيق من الزهور ثم تحوله عسلاً، وهو ما نحتاجه، وبين أن تورطني في فهم خاطئ وتُرْكِبَني سفينة غارقة. نعم، عبد القادر البغدادي صنع تلامذة، والمرتضى الزبيدي صنع تلامذة وأضاف إلى اللغة قضية التوثيق وقضية الأخلاق. صحيح ففي شرح إحياء علوم الدين إتحاف السادة المتقين وشرح الفيروزآبادي في تاج العروس شرح القاموس جاء حسن العطار لما رأى الحملة الفرنسية الضيق، ولما جاء محمد علي في الدولة الحديثة وبدايات الدولة الحديثة يرسل أولاده ليتعلموا في الخارج، أرسلهم إلى إيطاليا. أول البعثات كانت في إيطاليا ثم بعد ذلك أرسلهم إلى فرنسا وعلى الفور ذهب إلى حسن العطار الذي كان شيخاً له، وقال
له: خذ هذا الولد رفاعة الطهطاوي لكي يضفي مسحة دينية لأبنائنا بدلاً من أن يرجعوا مثل الآخرين. انظر إلى هذا الكلام، انظر إلى نظرة الآباء. بدأ، نعم، إنه متأثر بالمرتضى الزبيدي في النظام الأخلاقي. إنه لا وفقط، وأن هذه الأخلاق لازم تكون فيه أخلاق. هذه هي المشاريع، أنني أريد لغة وملكة اللغة. وهذه الملكة اللغوية عندما أعرضها على أحد من إخواننا المسيحيين لا يقول لا؛ لأنها في حضارتنا، والمسيحيون الكاثوليك هناك في لبنان بذلوا مجهوداً كبيراً جداً في إيجاد الموسوعات والقواميس وتجميع الشعر. العربي شيخه يؤلف كتاباً هكذا اسمه "شعراء النصارى
عند العرب"، يا سلام! فارس الشدياق كان مسيحياً ثم أسلم، لكنه وصل من درجة التمكن في اللغة العربية وهو على مسيحيته أن استعانوا به في ترجمة الكتاب المقدس. إنما ألّف "الجاسوس على القاموس" ينتقد فيه قاموس الفيروزآبادي الذي شرحه صاحبنا. المرتضى الزبيدي صحيح، المسيحي عندما قيل له تعال لتتعلم العربية أو تعال إلى مجمع اللغة العربية، ذهب. يعني مشروعي هو مشروع وطني. أهكذا أنت يا مسلم تعارض قوة اللغة العربية؟ طبعاً لا، إذا كان الكتاب المقدس القرآن الكريم باللغة العربية، وإذا كانت السنة باللغة العربية، ولذلك لن نعرف... أنت يا مسلم، أنت يا مسيحي، هل تعترضون على الأخلاق؟ هل يوجد من يقول هكذا؟ لا، كل الناس
تحب الأخلاق، حتى الذين ضدها يحبونها أيضاً ويقولون لك: الصدق زينة والكذب شين. القضية هي التوثيق، هل يجب أن نكون كاذبين؟ كل الناس تقول: لا، إن من مصداقية الإعلام أن يكون الصحافة أن تكون صادقة، من مصداقية الحكومة أن تكون صادقة. يكون التوثيق هذا الذي به أرى هذه الأمور، إذا كان هذا مشروعاً قومياً فعلاً مكوناً من ثلاثة أركان: عودة اللغة وكذا أضاف إليهم حسن العطار أنه رأى هؤلاء الناس معهم بنادق ونحن ليس معنا، يدخلون ليصنعوا الألاعيب في الكيمياء. المعمل ونحن ليس معنا هذه الأدوات كلها. رأى هذه الأشياء فقال: "لا، إن معهم شيئاً ليس معنا، وهو قراءة كتاب الله المنظور، قراءة الكون - اقرأ باسم ربك
الذي خلق، اقرأ الكون، وبعد ذلك اقرأ وربك الأكرم الذي علَّم بالقلم - يعني اقرأ الوحي. فأنا أريد أن أجمع بين الاثنين، العطار أضاف لي قراءة الكون، آه، حسن العطار. يبقى اللغة والتوثيق والإغلاق وإضافة مفهوم العلم وفهم الكون كما تفضلت. تفضل يا أساسيات أربعة، نعم، تفضل يا رفاعة، اذهب وصف لي كل شيء لأفكر فيه وأستنبط منه. هم أقوياء، لماذا؟ أين المفتاح؟ فذهب وأرسل له عن عربية. الرش إنها ترش بعد العصر عن ماذا يضعون الملعقة وأين يضعون الشوكة، وكيف يأكلون. ما علاقة الرجل بالمرأة؟ وعلاقة الرجل بالمرأة هي أساس الاجتماع البشري الذي منه ستأتي الأسرة. فعمود النسب حواء وآدم. يعني صحيح، قل لي
كل شيء، فقال له كل شيء بعين ناقدة وفي نفس الوقت جالس. يتعلم الفرنسية بطريقة رائعة جداً، فعاد يعرف الفرنسية أفضل من الفرنسيين أنفسهم؛ لأنه درس العلم الأساسي للغة - اللغة الفرنسية. رفعه بيك عندما عاد، يعني أنشأ المدارس ومدرسة الألسن وغيرها، وقام بعمل ترجمات كثيرة جداً. وهو مؤلف كتاب "الإيجاز في سيرة ساكن الحجاز" لكي يخبرك بذلك. نموذج أخلاقي يجب علينا أن نتبعه. ترجم المجلد الثالث من جغرافيا مالتمبر، فترجم بعد ذلك في أواخر القرن القانون الفرنسي وطُبع في مجلدين. نحن لا نطبق عندنا هذا
القانون. هذا القانون تُرجم لكي نراه في التجربة المصرية، ولكي نرى ما الفرق بين الأزهري وغيره، وبين غير الأزهري من الجماعات. العجيبة الغريبة التي نبتت هذه ما هي؟ ما الفرق؟ هم طبعاً لأنهم دائماً يواجهوننا بحجة الخوف. أنت في الأصل فقيه السلطان، أنت هكذا تمدح السلطان. إذا اتخذني السلطان فقيهاً له، فسيكون هذا سلطاناً محترماً حقاً لأنه يقول: لن أفعل شيئاً إلا بعد أن أرى رأي الدين الصحيح. ما يقصدونه طبعاً شيئاً آخر وهو أننا قد بعنا الآخرة واشترينا الدنيا. لا، نحن لم نبع الآخرة ولم نشترِ الدنيا، نحن فهمنا الإسلام الفهم الصحيح الذي سنقاومكم به إلى الممات راجين بذلك ثواب الله ووجه الله. وحسبنا الله ونعم الوكيل، ولذلك فالله ينصرنا وينصرنا بصورة مستمرة
ويهزمكم بصورة. مستمرة إذا كنتم تريدون أن تدخلوا موسوعة جينيس للأرقام القياسية فستدخلونها لتكرار الفشل. فالشخص الذي يفشل ويفشل فتسجل أنت كم مرة فشل وهو جالس يحاول نفس الحماقة. يا إلهي، بحماقته، يا ربي، مئتين ثلاثمائة مرة. سأدخلك بهذا الشكل موسوعة الفشل وليس في النجاح. أستأذن فضيلتك. في فاصل سريع نأخذ الفصل ونرجع ونرى أواخر القرن التاسع عشر. شكراً جزيلاً لمولانا، فاصل قصير بعده نعود لنواصل الحديث عن القرن التاسع عشر ومحمد عبده وجمال الدين الأفغاني انطلاقاً
من رفعة تهطال وعودته من باريس. انتظرونا مجدداً. أرحب بكم مشاهدينا الكرام المتابعين، ما زلنا نتحدث عن الإسلام الصحيح. أرحب العلامة الجديد الدكتور علي جمعة، أهلاً وسهلاً. هذا عن رفاعة الطهطاوي وما قدمه بعد أن أرسله حسن العطار. ما زلنا في نهايات القرن التاسع عشر، ونحن مفكرون وعلماء كُثُر ظهروا في هذا التوقيت. مولانا، ونحن في حاجة إلى شيء ينقصنا. أبو القادر المرتضى وحسن العطار ومعه شاعرون أن هناك شيئاً شاعرون أن الغرب تقدم وما إلى ذلك، ولذلك بعد ذلك ظل هذا الهاجس موجوداً - على فكرة - حتى الآن. فأبو الحسن الندوي رحمه الله تعالى يؤلف كتاباً في
غاية الأهمية يسميه "ماذا خسر العالم بانحطاط المسلمين". يا سلام! يعني هو شعر أننا عندما انسحبنا من هذا المشهد، العالم كله لكن على فكرة، تسمية الحالة التي نحن فيها "انحطاط المسلمين" يعني أن اعتراضنا بالواقع صحيح. لماذا انحط المسلمون؟ شكيب أرسلان، الأمير شكيب أرسلان، كان متضايقاً من شيء ما. كل هذا في القرن العشرين؟ لا، نحن نرى أن هذا القلق موجود منذ القرن الثامن عشر ووصلنا به إلى هذا الحد. محمد ألف وثمانمائة تسعة وأربعين، يعني على رأس القرن، أصبح واحداً وخمسين سنة. صحيح أن الرجل قلِقٌ، مثل القلق الموجود هذا كله، صحيح، ولكن ليس هو قلقاً وحده فقط، بل هو قلِقٌ، وهذا
القلق حدث في بلاد أخرى مثل ظهور الوهابية. ظهرت لماذا وخرجت لماذا؟ لأنه قلِقٌ، يشعر أن... هناك شيء يحتاج إلى التغيير، وهو يشعر أن هناك شيئاً يحتاج إلى التغيير، فاصطدم بشخص ثوري اسمه جمال الدين الأفغاني، وقادم من بلده يقول إنه من أفغانستان، وصدّقه أنه من أفغانستان. عندما جاء جمال الدين، جاء ومعه عمق في دراسة المعقولات: التوحيد والمنطق والفلسفة والحكمة العالية، دراسة عميقة جداً للمعقولات. فيها ما شاء الله لدينا أشخاص في الأزهر هكذا، كان منهم الشيخ محمد الفضالي، وكان منهم الشيخ الباجوري، وكان منهم الشيخ الصاوي. لدينا أناس قرؤوا ابن سينا الشفاء، عشرين
مجلداً طبعها العجم، قرؤوا ملا نصرة الذي هو نصر الدين أو ناصر الدين. قرأنا كثيراً وهناك علماء كثيرون في المعقول، لكن جاء بمذاقٍ آخر فلفت انتباه محمد عبده عندما جلس مع جمال الدين. وجد أن معاناة هموم الأمة - أو هكذا بدا له - لأن جمال الدين عليه علامة استفهام، لكن محمد عبده ليس عليه علامة استفهام. إنه رجل وطني وابن هذا البلد وابن هذا الأزهر، إنما هو قلق وحيران. إنما لفت نظر جمال الدين الأفغاني فمشى معه حتى اختلفوا مع بعضهم. اختلفوا لماذا؟ لا، في النهاية جمال الدين يقول: يا جماعة، لن تُحل مشاكلنا إلا بأمرين: الأمر الأول هو أن الدولة قبل الأمة
التي نسميها الآن المجتمع. الدولة قبل الأمة، نعم. يعني الوطن قبل الخلافة، قبل... الدولة قبل الأمة يعني الخلافة قبل الوطن، نعم هذا مفهوم، هذا مفهوم أن الدولة قبل الأمة. يعني أنني أريد أن أستولي على السلطة، ليس من الممكن أن نغير الناس، وليس من الممكن أن نتقدم بالناس إلا إذا استولينا على السلطة. إذاً القضية أولاً هي أن أغلق كل شيء، والسلطة، وأسعى قبل الأمة، طيب، الدولة قبل المجتمع، وماذا أيضاً؟ الجامعة الإسلامية التي هي الخلافة قبل الوطن. حسناً، فالدولة قبل المجتمع والخلافة قبل الوطن. محمد عبده اعتبر أن هذا الكلام فيه خطأ.
نعم، يا سلام! قال له: "يعني ما درسناه وتربينا عليه مع مشايخنا والمصادر والحديث..." ألستَ تقول هكذا؟ ما هي المصادر التي لا تقول هكذا؟ حديث البخاري يشرح لنا كيف سيشتد الأمر على الناس التي تريد أن تتمسك بدينها وتريد أن تمارس الدين بشكل صحيح حتى قال: فإن كان في الأرض خليفة فالزم الخليفة. يا سلام! هذا النص أخرجه أحمد، النص البخاري: فإن كان في الإمام؟ ما الذي يجب على الإمام فعله؟ وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك! والله، هذا ليس إماماً تقياً نقياً عادلاً، بل هو إمام فاسد يضرب ظهري ويأخذ مالي، أي إمام ظالم
أتبعه؟ نعم، تتبعه! يا سلام! هذا يتعارض مع السعي إلى السلطة. لم يقل لي لا تخرج لتقتل. أخرج؟ ماذا؟ أزله هي المبادئ العليا من العدالة والمساواة وما إلى ذلك وكلها في النهاية ستُضيِّع الناس وتقضي على الأموال والأعراض والدماء. صحيح! فنحن إذن، الفرق هو أن حديث البخاري أنا أنفذه، الذي أنت تتهمني به لأنني أصبحت متبعاً لسيدنا محمد، وأنني موالٍ للسلطة، وأنني أجامل السلطة. أية سلطة وأية سلطة؟ صحيح أنا... لا أجامل أحداً ولا أفعل شيئاً، هذا نص محمدي: "فإن لم يكن في الأرض إمام ولا جماعة، فاعتزل تلك الفرق كلها ولو
أن يأتيك الموت وأنت تعض على جذع نخلة، مؤمناً بالله واليوم الآخر". يا سلام! ماذا يعني؟ يعني ألا تنضم إلى فريق من هذه الفرق. كلها مخالفة وكان انهيار الخلافة أو انهيار، وطبعاً ما يتعلق بأحمد صار أنه إن لم يكن في الأرض خليفة فالزمه ولو ضرب ظهرك وأخذ مالك، وإلا فاعتزل تلك الفرق كلها، وفي رواية "الهرب الهرب"، وفي حديث آخر "من كان له أرض فليلحق بأرضه، من كان له غنم فليلحق بغنمه"، احذروا في الفتنة يا للعجب! فتنة عمياء صماء بكماء، وفي رواية "يستشرف من استشرف لها استشرفت له"، ووقع اللسان فيها كوقع السيف. يا للعجب! ما هي الفتنة؟ سيكثر في زمان الناس، يكثر فيه الهرج. قالوا: وما الهرج يا رسول الله؟ قال: الكذب والقتل. الكذب الذي يعلمونه لأولادهم
في... التواصل الاجتماعي صحيح، والقتل الذي يقومون به في الميادين، والحمد لله رب العالمين على كل حال. قالوا: أكثر مما نقتل الآن يا رسول الله، إننا قتلنا الكثير في حروبنا هذه. أتعلم كم كان عدد القتلى في العشر سنوات الخاصة بالمدينة؟ ألف وستة عشر شخصاً خلال فترة وجود رسول الله صلى عليه السلام في المدينة التي حدثت في ألف وستة وثمانين موقعاً، هذا نتاج الغزوات والمواقع والحروب. ألف وستة فيستكثرون ألف وستة وسبعمائة من المشركين والباقي من المسلمين. ألف وستة هؤلاء يعني لا يأتون، لا أعرف شهراً أو شيئاً في باريس في حوادث السيارات. صحيح هذا في عشر سنوات ما... عليه أكثر مما نقتل يا رسول الله، يعني يا إلهي انظر كم حرمة الدم عظيمة. قيل إننا سبعمائة
شخص يُقتلون، قال: "أنتم تقاتلون المشركين، ولكن حينئذ يقتل الرجل أخاه وعمه وابن عمه وجاره"، فتنة فعلاً. قالوا: أومعهم عقولهم يومئذ يا رسول الله؟ فقال: "يومئذ يسلب الله عقولهم" أو... عقول أهل هذا الزمان يحسبون أنهم على شيء وليسوا على شيء. يتمسك الشاب التابع لداعش أو الشاب الإخواني ويحسب أنه على شيء وأنه يدافع عن الله ورسوله وأنه ليس بينه وبين الجنة إلا أن يموت. لا، هذا فكر مغلوط، أنت تقرأ بشكل خاطئ. لو كنت تقرأ بشكل صحيح لكنت عرفت اعلموا أن لحوم العلماء مسمومة وأن العادة في منتقصيهم معلومة. وكنت قد عرفت
أنه عندما يقول النبي "يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله"، فإنك تستحي وتتبع وتسمع وتضع نفسك في موضع التواضع، ومن تواضع لله رفعه. لا تذهب لتفسر النصوص تفسيراً خاطئاً وتجتزئ وتأخذ بعضها. وهكذا إلى آخره طبقاً لما سنراه من البلاء لهؤلاء المتشددين، والنبي وصفهم فقال: "أحداث الأسنان سفهاء الأحلام". ولذلك تجد هذه الجماعات التي أعمالها كلها شباب. حسن البنا وهو يؤسس سنة ثمانية وعشرين كان عنده اثنتان وعشرون سنة، أحداث الأسنان سفهاء الأحلام، يقولون من كلام خير البرية - الله - يعني القرآن وهكذا لا يتجاوز إيمانهم حناجرهم، هذا يعني أنها مصيبة، التي نحن فيها هذه، لأن النبي أخبر بها
وحذّر منها ووضّحها وبيّنها. وها نحن ندعوهم مرة أخرى بالسلام وبالكلمة الطيبة: أفيقوا يرحمكم الله، أنتم على ضلالة. لماذا؟ ليس لأنكم تخالفونني، من أنا؟ أنا تراب ابن تراب، ولكن لأنكم تخالفون الخلق لأنكم تخالفون ما تدَّعون أنكم تتمسكون به، لأنكم تخالفون الإسلام في حد ذاته. عندما حدث مع محمد عبده يا أستاذ ما حدث مع جمال الدين الأفغاني، ورأى أن الرجل يقدم الدولة على المجتمع وأنه يقدم الخلافة على الوطن، استشعر الخطر وبدأ الخلاف بينه وبين جمال الدين الأفغاني، نعم ويشير. أشار إلى هذا الخلاف بتوسع رشيد رضا تلميذ محمد عبده عندما
ألَّف كتابه "تاريخ الإمام" في ثلاث مجلدات يروي فيه قصة هذا الإمام محمد عبده وكيف أنه قال لجمال الدين الأفغاني ما معناه: "دعنا نجمع عشرة تلاميذ هكذا". على فكرة، هذه هي قصة عبد القادر، وهي قصة المرتضى، وهي قصة الاستعانة بالشباب في الحوزة، نعم مجموعة لدعم الحوزة في الفكرة ونعلمهم، نعم نعلمهم كيف ينشرون العلم ويكونوا نواباً. انتبه جيداً، يعلمهم لأن فاقد الشيء لا يعطيه. عندما لا تكون عارفاً اللغة العربية ولا تعرف الإنجليزية، ولا تعرف الفقه ولا تعرف الحديث، ولا تعرف الواقع ولا تعرف المجتمع، عندما ثم... تظن نفسك أن الجهل المركب هو أن تظن نفسك عارفاً. قال حمار الحكيم توما: لو أنصف الدهر لكنت أركب، فأنا جاهل بسيط وصاحبي الذي هو الحكيم توما الذي يدعي الحكمة جاهل
مركب. هيا نحضر عشرة ونعلمهم جيداً، والعشرة كل واحد منهم مكلف بأن يعلم عشرة آخرين فيصبحوا مائة بالفعل، وبذلك المائة هو يأخذ عشرة وينطلقون فقال له إنك من المثبطين. هذا لم يُعجبه الكلام أيضاً لم يُعجبه الكلام وغضب، وبدأت حياة جمال الدين. أصبح جمال الدين عليها لم تستفهم أنه شيعي أيضاً لأن ابن أخته ألف كتاباً اسمه جمال الدين الأسدآبادي. بعض المحققين يقولون لا، هذا ليس شيعياً. لا شيء، هو أفغاني بالفعل لكنه عندما ذهب إلى إيران كان سبباً في أن جماعته قتلت ناصر الدين. فلما قُتِل ناصر الدين، فرّ جمال
الدين أو ذهب أو قُبِض عليه أو أي شيء آخر إلى إسطنبول. فطلبت إيران من إسطنبول قائلة: "سلّمونا جمال الدين لأنه هو الذي قتل قائدنا ناصر قال لهم إنما هذا مواطن إيراني، أجل من هنا جاءت قصة الشيعة. هذا مقال، لكن في مقال آخر قال: لا، هذا هو في الواقع شيعي فعلاً وأنه هكذا. لكن هذا لا يهمنا، أشيعي هو أم غير شيعي، هذه قبيلة فقط. لكن هل هذا انعكاس للفكرة يا مولانا؟ يعني هل... فضيلتكم كنتم تقرؤونه بالطبع، الشيعة لديهم أن الدولة قبل المجتمع، نعم، وهذا ما جعلهم يتقاربون مع القضية، وسنرى كيف استجابت جماعة الإخوان للشيعة، سواء في لقاءات حسن البنا مع الشيعة في المسجد النبوي أثناء الحج، أو في استجابتهم للشيعة الذين أتوا إلى مصر. هذا الأمر يستحق أن نفرد له حلقة. لهذا الموضوع مولانا يعني طبعاً
نرجع هذا - لو أذنت فضيلتك - لا زال محمد عبده قصته طويلة لأنه بعد ذلك حاول لأنه قلق ويريد شيئاً يأخذه من الخير، فأخذ من جمال الدين فكرة التغيير، لكنه اختلف معه في كيفية التغيير، وهو اختلاف جذري سنرى آثاره بعد ذلك، نحن أم لذلك يبدو ما تتفضل به فضيلتك وكأنه أسرار نسمعها للمرة الأولى. كل هذا مكتوب في الكتب وهو متاح بجميع الأوجه لمن يغوص ويستخرج هذه الكنوز. أي أن هذا الأمر حقيقةً يدل على أن عدم القراءة مصيبة من المصائب هي التي أوصلتنا إلى هذا الحد. هم يسمعون فيصدقون وينكرون ما يرون. صحيح أن تقديم السمع على البصر هذا خللٌ في التفكير المستقيم، وهذا أحد المصائب التي ابتلي بها المتشددون. مع أن القول المأثور أو الحكمة التي
تقول: "لا تصدق كل ما تسمع ونصف ما ترى"، أي أن ما يُسمع لا يُرى. أشكرك جزيلاً فضيلتك يا مولانا، ولتتواصل الرحلة إن شاء الله الحديث عن نهايات القرن التاسع عشر وجمال الدين ومحمد جمال الدين الأفغاني والإمام محمد عبده في حلقة قادمة بإذن الله. الإسلام الصحيح نحاول أن نُظهره أو نتقرب منه لنُظهر خطورة هذا الغلو والتطرف لدى هذه الجماعات النابتة. يتجدد اللقاء في حلقة قادمة بإذن الله. إلى اللقاء.