كيف نحمي أبناءنا من التطرف والإلحاد وما هي أسبابهما الحقيقية في المجتمع العربي؟

[المذيع]: أهلًا بحضراتكم، في السنوات القليلة الأخيرة بدأنا نلاحظ بعض السلبيات التي تظهر في المجتمع، خصوصًا بين الشباب. أصبحنا نرى أن هناك أقسامًا متعددة من الشباب، ولكن أصبح يوجد قسمان ظاهران بشكل كبير جدًا: قسم إما أنه يفكر ويتجه ناحية التطرف، أو الآخر يتجه ناحية الإلحاد والنكران ولا يؤمن بالمعتقدات الدينية أيًا كانت.

البعض يفسر هذا بأنه نتيجة لحالة الاضطراب التي يعاني منها المجتمع في الفترة الأخيرة وفي السنوات الأخيرة على كافة المستويات الاجتماعية والسياسية، حتى في مجال الفكر الديني، وحالة التشكيك أو حملة التشكيك التي تُشَن في الفترة الأخيرة على ثوابت الفكر الإسلامي، أو ربما كذلك لانتشار الجماعات الإرهابية بفكرٍ أو بدرجة كبيرة وتستند إلى بعض المظلوميات الوهمية. كل هذه الأسباب ربما قد تؤدي إلى هذا الأمر وتفاقمه.

اليوم نضع هذا الأمر أمام فضيلة الإمام، والسؤال: كيف نحمي أبناءنا ونحمي إخواننا من هذين الخطرين: التطرف والإلحاد؟ نسأل فضيلة الإمام في هذا الأمر بعد أن نرحب به. السلام عليكم فضيلة الإمام.

[الشيخ]: وعليكم السلام، أهلًا بفضيلتكم.

[المذيع]: أهلًا وسهلًا فضيلة الإمام، حضرتك في أكثر من حلقة كنت تؤكد دائمًا بأن الإلحاد والتطرف وجهان لعملة واحدة. اليوم في هذه الحلقة نود أن نلقي الضوء على هذا المفهوم وهذا التحذير من قبل فضيلتكم.

[الشيخ]: بسم الله، بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وآله وصحبه ومن والاه. إننا منه نسبح سباحة ونرحل رحلة مع هذا الأمر في الأربعين سنة الماضية، حتى يتبين لنا بعض الضوء وبعض المعالم التي في الطريق إلى الله سبحانه وتعالى.

أساس هذا البلاء هو قوة الاتصالات والمواصلات. العرض وعرض الأفكار له تأثير في النفس البشرية، ويسمونه في التسويق مصطلحًا باللغة الإنجليزية يسمى تأثير العرض التوضيحي (Demonstration Effect)، أي تأثير عرض السلعة على الزبون.

صحيح أنك عندما تدخل لشراء قطعة قماش، فإن البائع الماهر يقول لك: هذه، وهذه، وهذه، ويضيف: الناس يا أخي لا أعرف لماذا يريدون هذه! تجعلك تشتري وتقول له: حسنًا، اقطع لي منها قطعتين وليس قطعة واحدة.

هذا التأثير موجود في عالم الأفكار أيضًا، ومن الإنترنت والفيسبوك وغيرهما بدأ هذا العرض يؤثر كثيرًا جدًا على ما لم يكن موجودًا في شبابنا.

عندما كنا في مرحلة الشباب، لم تكن الأمور هكذا، ولكن كان هناك ملحدون وكان هناك أناس انحرفوا إلى الإلحاد، لكن عددهم قليل وليس كثيرًا. وكان الذي ينحرف إلى الإلحاد في عصرنا ليس انحرافًا فلسفيًا بل كان انحرافًا سلوكيًا.

فتجد الواحد منهم مثلًا كان يتبنى الشيوعية، لماذا يتبنى الشيوعية؟ استثقالًا للتكليف، فما معنى أن لا أكذب ولا أزني ولا أفعل؟ كيف يعني؟ إنه يستثقل، ولكي لا يصبح هذا هاجسًا عليه ودائمًا يجلد نفسه أو يلوم نفسه، فيعتقد أنه لا يوجد حلال وحرام، وإذا لم يكن هناك حلال وحرام، فلا يوجد إله. كان ذلك انحرافًا سلوكيًا فقط، وليس انحرافًا عقائديًا أو فلسفيًا.

ثم جئنا بعد هذا الزمن وبعد الإنترنت وبعد الفيسبوك وبعد وسائل الاتصال وبعد تأثير وكل شيء، أتينا لنرى ما الذي يحدث مع الشباب في السوق. فأجرينا بحثًا منذ ثلاث أو أربع سنوات تقريبًا على ستة آلاف شاب عربي.

هؤلاء الستة آلاف شاب عربي تبين أن من بينهم نحو اثني عشر في المائة يصرحون بأنهم ملحدون، وهذه نسبة كبيرة جدًا. كان الملحد في عشرة أو عشرون ليست نسبة من خلق الله، لكن هذه أصبحت نسبة.

وهنا ندق ناقوس الخطر، فقد وصلت إلى ما يسميه علماء الاجتماع بالظاهرة؛ لأنها ارتفعت ووصلت إلى الثُمن، أي اثني عشر، اثني عشر ونصف، يعني ثُمن، يعني كل ثمانية أشخاص منهم واحد يقول: أنا ملحد.

الاستبيان أو الاستفتاء أو ما تُسميه الذي كان على ستة آلاف شخص، هؤلاء والذين قال منهم اثنا عشر في المائة أنا ملحد، حسنًا، ما السبب؟ ممَّ أنت غاضب؟ ما الذي جعلك ملحدًا؟ فكانت أسباب كثيرة وصلت إلى ستة وخمسين سببًا موجودة لدينا تحت أيدينا في البحث.

من ضمن هذه الأسباب مظهر عالِم الدين. مظهر عالم الدين يراه ليس في الصورة التي رسمها في ذهنه. هو يريد عالم الدين هذا أن يكون أنيقًا جدًا، أن يكون محترمًا جدًا، أن تكون عليه المهابة، كأنه عمود من النور نازل من السماء عليه، وألا يخطئ إطلاقًا، وألا يخطئ، وأن يكون معصومًا محفوظًا.

سمِّها كما تسميها، لكن هذا يعني أنه إعلام الموقعين عن رب العالمين، أي إن هؤلاء الناس كانوا يوقعون عن رب العالمين، فلا بد أن يكونوا متصفين بالجلال والجمال والكمال على النحو الذي يجب أن يكونوا عليه.

هل أنت منتبه؟ إنهم ليسوا بشرًا عاديين، نعم. فلو رأوا تصرفات البشر العادية حتى ليس الأمر بهذا القدر، فإذا رأوا خطأً أو خطيئة تصبح مصيبة سوداء.

من ضمن هذه الأسباب الخطاب الذي ينتقد المجموعة التي تصرخ، والتي تناولتها الدراما. عندما تفتح كاست العربية، تجد شخصًا يقول لك عن عذاب القبر وما إلى ذلك في صورة كاريكاتيرية تحاول [التوضيح]، لكن هذا حدث بالفعل.

حدث بالفعل أنّا كنا نخرج من المسجد فنجد شخصًا امتهن بيع الكتب والسواك والعسل والبخور وهذا وذاك. قال إن هذه هي الدين، ونجد بساطه في كتاب عذاب القبر. لا يوجد في عمارة الدنيا كتاب اسمه مثلًا عذاب القبر وبجانبه شيء اسمه كذا وكذا، وبعد ذلك عذاب القبر وُضِع بجانب الحجاب، وُضِع بجانب الصلاة، فاختلط الصحيح بالخطأ، وبما ينفع وبما لا ينفع، وبما هو من الدين وما ليس من الدين.

وبدأت الأسئلة تبدو تافهة، والأسئلة كلها في الحلال والحرام، بالرغم من أن ربنا سبحانه وتعالى قال:

﴿لَا تَسْـَٔلُوا عَنْ أَشْيَآءَ إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ﴾ [المائدة: 101]

لا، همهم ما يكون مثل اليهود تمامًا عندما فعلوا مع البقرة.

المهم، الحاصل أننا مررنا بهذه الأمور في أواخر السبعينيات وفي الثمانينيات، وإلى أن جاءت فرقة الناجين من النار، وبعد ذلك العائدون من أفغانستان، والعائدون لا أعرف من البوسنة، وأصبحت الحال سيئة للغاية إن صح التعبير.

نرجع مرجعنا إلى الأولاد الذين هذه الحادثة تقول لنا أن من بين الستة وخمسين سببًا، أن هذا الخطاب لا يدخل قلوبنا بصورة صحيحة، وهذا الخطاب لا يدخل عقولنا بصورة صحيحة، وهذا الخطاب لا نريده.

من ضمن الستة وخمسين سببًا أنه قرأ في الفلسفة فاضطرب، ومن ضمن الستة وخمسين سببًا أنه اضطرب بين الأديان فلم يعد يعرف أين الحق. من ضمن الستة وخمسين سببًا، أنه تشوش في المذاهب وليس في الأديان؛ أصبح مسلمًا مؤمنًا، لكنه تحير بين السني والشيعي.

من ضمن الأسباب أنه يفهم مفاهيم خاطئة، فهو يعتقد أنه عندما يدعو الله يجب أن يستجيب له، وإذا لم يستجب فهذا يعني أنه غير موجود! كيف يعني؟

من ضمن هذه الأسباب أنه يظن أنه هو والله، كما لو كانوا أصدقاء متساويين، وليس الله هو ملك الملوك وخالق الأكوان والذي بيده الخير والشر، بل كأنه وإياه شريكان في متجر. متجر صاحبه يعني كأنهما اثنان شريكان في محل.

ستة وخمسون سببًا هي تحت أيدينا ويمكن لأي علماء اجتماع أو غيرهم أن نتيح لهم، لأن هذا كان أول عمل علمي يقول إن الشباب في العالم العربي وليس في مصر فقط، لأنها قُسِّمت إلى بلدان. هؤلاء الستة آلاف لم يكونوا في مصر، كانوا في العالم العربي بما فيهم مصر، يُعانون من الإلحاد.

وقد وصل الإلحاد إلى ناقوس الخطر، حتى لو كان بعض علماء الاجتماع لا يعتبرون هذه النسبة ظاهرة، ويقولون: انتظر قليلًا عليها حتى تزداد بعض الشيء. لكن ما حدث أن هذه كانت دراسة علمية تُبيّن لنا كثيرًا من الحقائق حول هذه [الظاهرة].

نحن طبقنا عليهم هذه الأمور من ثمانية عشر إلى خمسة وعشرين، لكن هذا لا يمنع أن بعض من يتبنى الإلحاد يكون فوق الخمسة والعشرين إلى الخمسة والأربعين وحتى الوفاة، وتوجد لدينا حالات كثيرة.

ظهر مرة شخص كان محاسبًا في الضرائب وألّف كتابًا (رواية) اسمها مسافة في عقل رجل وقال لي إنه ينفي وجود ربنا. وكان لديه شيء يشبه الإلحاد، لكن هذا الرجل أكبر مني في السن، يعني مثل إسماعيل أدهم قبل أن يتغير وقبل أن يتوب أو ما شابه ذلك.

فقد أعلن الإلحاد، وشبلشمي أعلن الإلحاد أيضًا، وهكذا. المهم أن الأسماء تختلف وأن الأسباب تختلف.

وجدنا مما وجدنا فيه - وهذه نقطة دقيقة جدًا يجب أن ننتبه إليها ونحن ندرس لنرى كيف نقي أبناءنا - أن كثيرًا جدًا من الاثني عشر في المائة هؤلاء ليس ملحدًا، فهو يقول عن نفسه أنه ملحد، لكن بالتحقيق معه والأسئلة يتبين أنه ليس ملحدًا.

إذن ماذا؟ حزين من ربنا يا مسكين! الملحد هو المنكر، منكر وجود الله، نعم. لكن هذا يعترف بوجود ذات إلهية ولكنه حزين من ربنا قليلًا.

حزين من ربنا، لماذا يبدو حزينًا من ربنا؟ إن ربنا جميل! أنا؟ هذا أخذ أخي! ويبكي، أخوه مات، أخوه حبيبه مات. من الذي أخذه؟ الله. يكون الله غاضبًا منه لأنه أخذ أخي! الله، ها أنت هكذا اعترفت بوجود الإله!

وأنت هكذا بالطبع الأطفال الفلاسفة أصحاب الفوضوية يقولون: لا، نحن لسنا كذلك، نحن لا نؤمن بوجود إله لأسباب موضوعية، لأننا أنكرنا وجود إله الفجوات.

وجود إله الفجوات هذا له معنى: أن هذا النظام الكوني فيه فجوات، فمن الذي يسترها ويسدها؟ نقول: الله. ثم جاء نيوتن وجعلنا نعتقد أن المسألة كاملة، وأن كل شيء يخضع للقوانين، وأنه لا توجد فجوات، فيصبح الله غير لازم.

لكنه قال: لا، الله لازم. ما توصل إليه نيوتن كان إلهيًا، فهو كان يؤمن بالإله. يعني قال: هذه القواعد تعني مثلًا أن يقول لك ما هي مدة السنة الشمسية، التي تدور فيها الأرض حول الشمس؟ ثلاثمائة خمسة وستين يومًا وربع.

نعم، وربع بالضبط. قال: لا، وربع إلا بضع دقائق. هذه الدقائق القليلة كل أربعمائة سنة تشكّل يومًا، فالمفترض أن سنة ألف ومائتين وسنة ألف وست مائة وسنة ألفين أنها تكون سنوات بسيطة ليست كبيسة بخلاف القاعدة.

تعرف الكبيسة من البسيطة كيف؟ تقسمها على أربعة، فإن صحت القسمة على أربعة تكون كبيسة. لكن هنا يقول لك لا إلا هذا الجزء. طبعًا هذا الكلام نُسي الآن.

فنيوتن يقول: ما الذي يصنع الساعة والدقيقة ونصف الدقيقة التي تَكوَّن به الشذوذات؟ ربنا! يعني أننا ما زلنا محتاجين لربنا ليقضي على شذوذات القانون وهي ضئيلة وضعيفة.

والدنيا تسير كما هي. اليوم ليس أربعًا وعشرين ساعة، بل هو أربع وعشرون ساعة وسبع عشرة دقيقة، وأربع وعشرون ساعة إلا سبع عشرة دقيقة، اليوم النجمي فقط، والثلاث والعشرون ساعة وستة وخمسون دقيقة وأربع ثوانٍ. هذا كل يوم هكذا، كلام كثير.

لكن المهم أن تجد الفجوات. هذا هو الذي يسد الفجوات، لم يعد له ضرورة عندهم. بعد هذه القصة وجاء داروين فأكّد، ونيتشه دعا إلى النسبية، وفرويد دعا إلى الجنسية، والحمد لله رب العالمين، أغلقنا الدكان، ولم يعد هناك إله!

نعم، هؤلاء الأولاد، نعم، دعنا نجلس ونفهمهم أن ميكانيكا الكم وهذه النظريات الكوانتية كلها سترد عليكم من أولها إلى آخرها، ومضامينها إلهية.

[المذيع]: فلنتحدث في هذا الكلام. أستأذن فضيلتك إذن بعد الفاصل لنستكمل هذا الحديث الطيب في أسباب الإلحاد. والبعض للأسف الذين يستمعون إلى بعض البرامج هذه الأيام التي تشكك في السنة والأئمة الأربعة وفي غيرهم من علماء التراث الإسلامي.

يمكن لأي شاب يسمع معلومات على قدر فهمه، أي بالكاد يستوعب نفسه في الدين، يمكن أن يشك قائلًا: آه، واضح أن ما نسير عليه كله خطأ، وهذه كلها أمور مؤلفة، وهناك أشخاص قاموا بتأليف الكتب، ونحن نسير على تأليفهم. هذا يعني أن ما أفعله كله خطأ، وسأبتعد عن هذا الدين حتى تظهر الحقيقة.

هل هذه ممكن تكون مدخلًا للإلحاد وكيف نحمي شبابنا من هذا الأمر؟ بعد الفاصل إن شاء الله.

[المذيع]: الإلحاد فكرة تتكوّن في ذهن الشخص نفسه نتيجة التضارب في المعلومات عن الدين الذي يؤمن به؟ الجماعات الإسلامية بتطرفها هي التي أدت إلى إحجام الشباب عن الإسلام أو عن الإسلام الوسطي.

الناس كانت تصلي في المسجد، الناس التي ليس لها علاقة بالإسلام لا تريد أن تدخل المسجد لتصلي خلاص. أنتِ تنزلين وتسمعين كلامًا ليس له أي علاقة بالدين، لكنه يجعلنا نسير على أمور لسنا مقتنعين بها، مثل أمور الغرب وأشياء أخرى الدخيلة علينا هي السبب لاتجاه الشباب للإلحاد.

تفرُّقنا أو بمعنى آخر أننا أدخلنا في ديننا أيادي غريبة غير أيادي المصريين وغير أيادي المسلمين. بعض الجامعات الإسلامية فعلًا لها تأثير على إلحاد الشباب نتيجة الفكر الخاطئ الذي يعتنقونه. عليهم أن يبدؤوا بفهم اتجاهات الشباب وما يميلون إليه، وأن يغيروا فكرهم تمامًا.

في الجانب المتعلق بالدين، قد يكون إنسان متدينًا بشدة ومع ذلك يلحد. شكرًا جزيلًا للمتحدثين على مدخلاتكم. أول متحدث تطرق إلى ما ذكرته لفضيلتكم من تضارب المعلومات، أن يتحدث ويقول مسلمكم والبخاري الخاص بكم والكلام المكتوب فيه ما هو إلا روايات كتبها الناس.

وأنا قد يحدث لي أحد أمرين: إما أن أقول حسنًا والله عنده حق، فأبدأ بالشك في الدين وفي ما تعلمته وسمعته وقرأته وما أسمعه في المسجد، وهكذا عن الدين خلاصًا وأبحث لي عن شيء آخر.

أو أنني سأتحول إلى شخص ناقم من هذا الشخص ومن هذا التوجه، وأذهب إلى الناس الذين يقولون إننا ندافع عن الدين ضد هؤلاء الناس، وأبدأ بالتطرف والتحول إلى الإرهاب.

كيف يمكننا أن نخرج من هذه المعضلة؟ كيف نحل هذه المشكلة؟ والناس الذين أن تدري أو وهي تدري نتصرف معهم كيف؟

[الشيخ]: هو طبعًا التشكيك في أي شيء، ليس في الدين فقط، التشكيك في العلم، تشكيك في الدولة، تشكيك في الأسرة، التشكيك في النظام الاجتماعي، التشكيك في اتخاذ القرارات الاقتصادية، التشكيك في الجيش.

كل هذا هو حالة هي فسيفساء الفوضى الخلاقة التي تدعو إليها كوندليزا رايس. ولذلك مباشرةً عندما نجد شخصًا حاصلًا على الماجستير من بريطانيا ويأتي إلينا متعاليًا علينا بتكبر، ويقول عن البخاري الذي بذل في صناعته ووضعه وإخراجه وتأليفه، أن قرأه على الفَرَبْري سبعون ألفًا وهم يضبطونه.

وجلس ابن مالك مع اليونيني لضبط البخاري، فاليونيني محدث وابن مالك لغوي صاحب الألفية، لكي يضبطوا البخاري فخرجت النسخة اليونينية، وهذا كلام علمي على أعلى مستوى للعلم.

أنا لا أنسى أبدًا وأنا في كيمبريدج أن الرجل قال لي أن (One by one) هو أنهم يعينون أستاذًا لكل طالب، فالطالب يكون معه أستاذ مباشرة هكذا. أتعرف من أين أتوا بهذه الطريقة؟ من الأزهر!

بعد هذه الحضارة الفخيمة التي أبهرت العالم، يأتي شخص قافز لنا بالمظلة ويقول: أنا عندي الآن خمسة وثلاثون سنة، سأفعل بكم وسأساوي الله! من تتبع أنت؟ وماذا تقول؟

بغض النظر عن شكل هذه المسألة، فقضية التشكيك تؤدي إما إلى التطرف أو إلى الإلحاد. هذا وارد، لكنه وارد في حدود القابلية.

هي شيء يُسمى القابلية. المستمع هذا الذي هو منزعج قليلًا من الدين أو غاضب من الله، هو يصلي لكنه غاضب هكذا من داخله، غير راضٍ. يرى الله واصفًا الآخر، الأكابر يقولون: رضي الله عنه وما رضوا عنه، أنا راضٍ عن ربنا سعيد.

لكن الثاني هذا غاضب - يا للأسف - من ربنا، فسمع أخونا هذا وهو يتكلم بكلام فضفاض، فهو يتحدث هكذا بهذا الكلام الفضفاض، فيميل إليه. لكن هذا ليس من الكلام الفضفاض، بل من القابلية التي يمتلكها المستمع نفسه.

شيء ممكن أن يكون هذا، والآخر لديه أسلوب عنيف، معلومات كافية كي يرد أو كي يتبين له ما الحماقة التي يقولها صاحبنا هذا، فهو يريد قتله.

حسنًا، من الذي يقتل؟ الدواعش الإرهابية! ألا ينبغي أن ننضم إلى الدواعش الإرهابية دفاعًا عن هويتي قبل ديني ودفاعًا عن ديني ودفاعًا عن كل شيء؟

فنعم، هذا الخطاب الأحمق الذي هو مبني على مجرد الكلام، أي على الظاهرة الصوتية، يؤدي إلى التشكيك: في قبل الهش إلى الإلحاد، وفي قبل الصلد إلى التشدد والتطرف، وكلاهما وجهان لعملة واحدة كما قلنا مرارًا.

إذن ماذا نفعل؟ نفعل أن هناك شيئًا يسمى المناظرة والمناقشة، وهناك شيء يسمى الماجن، وهذا الماجن عندما يتعدى أثره يصبح لا بد للجماعة العلمية أن تحضره وتقول له: تعال واجلس هنا، أنت تقول كلامًا خاطئًا.

إذا كان يرد: لا، أنا لا أقول كلامًا خاطئًا، فليأتِ إذن أمام ساحة القضاء. وهذا ليس استدعاءً للقضاء ضد حرية الفكر، بل هو احترام لحرية الفكر، وليس حسبة ولا كلامًا من هذا القبيل، ولا حسبة لا نسبه.

فإذا أبى يكون موعدنا القضاء هو الذي سيفصل بيننا. القضاء هذا يمسك ميزان العدل. وقبلها تعال نناقش أن ما تقوله هذا خطأ، في خطواته المنهجية، خطأ في استدلالاته الحكمية، خطأ في رؤية التاريخ الانتقائية التي تفعلها، خطأ في كل ما سمعناه من أوله إلى آخره.

موجود في كتاب الهداية الخاص بزويمر، نعم، صحيح على ذكرك، نعم، صحيح. أربعة مجلدات جمعت نفايات التاريخ لترد كما يقال على بعض الآيات. ظلوا يقرؤون التفاسير، ظلوا يقرؤون التاريخ، ظلوا يقرؤون السيرة، ظلوا يلتقطون منها ما يكون مدخلًا للتشكيك.

أين ذهبت هداية زويمر؟ والله ما حدث عنه! ها هو بدأ يظهر، ها هو من الواضح يعني أنها موافقة تمامًا هكذا. يعني أن أخانا يعرف ما في هداية زويمر.

ماذا يعني هذا الكلام؟ يعني هداية زويمر هذا أُنشئ في استرن، ما هي النمسا هذه؟ أُنشئ مركز اسمه الهداية من أجل تقسيمه إلى كتيبات صغيرة وأربع مجلدات، فأنشؤوا مركزًا اسمه مركز الهداية لكي يقسموه إلى أجزاء صغيرة هكذا لكي تُوزَّع وتزيد الفتنة فتزداد الفتنة.

طبعوه أين؟ في بيروت. يرسلونه بماذا؟ بالبريد. هذا الكلام في أي سنة؟ ألف وتسعمائة وثمانين. هل أنت منتبه؟ ثمانون هذه مرَّ عليها كم؟ مرَّ عليها خمسة وثلاثون سنة.

صاحبنا الذي يُثير الشبهات هذا كان عمره كم؟ كان لم يستقل بعد باستخدام دورة، كان لا يزال في اللفّة. ونحن تلقينا من البريد ومن غيره إلى آخره، كانت تُرسَل لنا من أستراليا الأشياء الخاصة بالهداية التي هي هاتان الكلمتان.

هل الهداية فشلت أم ماذا؟ فشلت مع زويمر بعد طباعتها ثلاث أو أربع مرات، لا توجد فائدة، فعليك أن تأخذ موجة جديدة الآن. فأخذت الموجة الخاصة بها أربعة وخمسين، فأخذت الموجة الجديدة الخاصة بها سنة ثمانين، فأخذت الموجة الجديدة الخاصة بها سنة ستة وتسعين، ثم بعد ذلك أربعة عشر وخمسة عشر. خلاص أربعة عشر وخمسة عشر ظهرت لنا ثانية.

الله! من الذي وراء هذه الحكاية؟ إنه أعطاك العنوان الخاص باسترن في النمسا. ولا هل لديكَ العنوان الخاص بأستراليا أم ماذا أفعل لك الآن؟ فنحن كشفنا الحكاية.

يقول: والله العظيم لم أكن أعرف. حسنًا يا سيدي، أنت في الحقيقة نزل عليك الوحي فقلت كلام زويمر نفسه الذي قيل سنة أربع وخمسين، وهو نفس الكلام الذي أُرسل إلينا من بيروت في سنة ثمانين.

هو كان في عام ستة وتسعين، حينها كتب شخص كتابًا بعنوان هل القرآن معصوم، فوجدنا أن بعض الناس أصابهم الشك أيضًا. جاءني رجل من الفيوم وقال لي: هذا ابني، وهذا كتاب وصله عن طريق البريد. هذا الكتاب كان قد وُزِّع منه ثمانية آلاف نسخة.

هذه الثمانية آلاف نسخة، كم عدد المتأثرين بها؟ أنا رأيت واحدًا فقط من ثمانية آلاف، فقلت له: تعال يا بني، ما هذا؟ كل هذا كلام مغلوط.

فقمنا بالرد على هذا الكتاب باللغة العربية بعنوان «حقائق الإسلام وشبهات خصومه»، وطُبع في المجلس الأعلى للشؤون الإسلامية، وشارك في كتابته العبد الفقير إلى الله علي جمعة وفلان وَعْلان وتُرْكان وسَلان من أئمة الناس.

أذكر منهم عبد الصبور مرزوق، أذكر منهم يعني أشخاصًا هكذا. وبعد ذلك اختصرناه لأننا وجدنا فيه أشياء تافهة جدًا يعني لا تُقال، فاختصرنا وترجمناه تحت إشرافي إلى اللغة الإنجليزية، وطُبع باللغة الإنجليزية وهو موجود.

ثم أخذه أحد أبنائنا وهو الدكتور محمد عبد السميع وهو حاصل على الرد على الشبهات، حصل على الماجستير والدكتوراه من كلية أصول الدين في هذا الكتاب. نعم، في الرد على هذا الكتاب ماجستير ودكتوراه.

صحيح، مائة وخمسون شبهة من ضمنها هذه. الثانية الشيخ عبد العظيم المطاعنة رحمه الله أيضًا نقل ثلاثين واحدة حول الحديث وقام بعمل ثلاثين شبهة في الحديث النبوي الشريف.

تبين لنا هذه القضية بأكملها أن هذا الكلام ليس بالضرورة أن يؤثر في قضية الإلحاد. انظر كم هو واضح الآن، لأنه لم يستطع فعل هذا عبر مائة وخمسة عشر عامًا، لم يتمكن من ذلك.

فما هو الإلحاد إذن؟ إنه من الأسباب الستة والخمسين التي تحدثنا عنها، ولذلك يجب علينا أن نحمي أبناءنا أو نحل مشكلات الستة وخمسين سببًا بعيدًا عن هذا الأمر.

[المذيع]: حسنًا، أستأذن فضيلتك بعد الفاصل لنتحدث عن جزئية: إحدى المتحدثات في التقرير تقول بأنه من الممكن أن كثرة التدين قد تؤدي إلى الإلحاد. سنناقش هذا الجزء مع فضيلتكم.

بالإضافة إلى فكرة: هل كلما زاد وجود الجماعات التي تدّعي الدين إلى الدين زورًا، ويزيد معها التشدد، ويدّعون أن الإسلام دين تشدد ودين عنيف، هل بالتالي هذا يؤدي إلى زيادة الإلحاد؟

هذا رأيناه في السنة التي حكمت فيها جماعة الإخوان وأفعال الجماعات التكفيرية والإرهابية وما إلى ذلك. في هذا العام وفي هذه الأعوام الثلاثة زاد الإلحاد وزاد البعد عن الدين على العكس مما كان مفهومًا أو كان متوقعًا.

سنفسر في هذا إن شاء الله بعد الفاصل، ابقوا معنا.

[المذيع]: أهلًا بحضراتكم مرة أخرى. كما شاهدنا في التقرير هناك جزئيتان، جزئية أحد الشباب يتحدث فيها أنه عندما ننزل ونذهب إلى المسجد نجد كما قلت حضرتك الصوت العالي ونجد التشدد.

بعض خلال السنتين أو الثلاث الماضية ظهرت هذه الجماعات من الشباب على السطح إعلاميًا واجتماعيًا وسياسيًا، ورأوا في فتاواهم المتشددة أمرًا يُعدّ نقصًا في الدين، وبالتالي ابتعدوا عن الدين.

الفتاوى المتشددة الموجودة على صفحات الملحدين يتناقلونها فيما بينهم بأنها دليل على أن هذا الدين متشدد وأن هؤلاء العلماء إنما هم أناس متشددون ويغالون في التطرف، وبالتالي لا يستحق هذا الدين أن نتبعه مرة أخرى.

هل هناك بالفعل أساس في الإيمان بأن هذه الفتاوى والآراء المتشددة من الولاء المتطرفين تؤدي إلى الإلحاد؟

[الشيخ]: هو أحد الأسباب، ولكن ليس هو كل الأسباب، ولا هو السبب الرئيسي.

نعم، والملحدون الذين يتكلمون على الفيسبوك يعكسون القضية، هم يجلبون الفتاوى المتشددة باعتبارها وكأنها عورة للتدين لكي يقنعوا أنفسهم والآخرين أنهم ليسوا على خطأ.

لكن ليس هم من أصبحوا ملحدين بسبب هذه الفتاوى، بل هم أصبحوا ملحدين إما رقم واحد سلوكيًا وإما رقم اثنين عقائديًا، وإما رقم ثلاثة أن... انظر واذكر ذلك حقيقة لوجه الله ولا أعني بها شيئًا.

البحث موجود والستة وخمسون سببًا موجودة، لكن من ضمن هذه الأسباب ما رأيت بعيني أن الملحد تكون نفسيته متعبة وفيه مشكلة نفسية. وجدنا ملاحدة عندهم مشكلة فلسفية لكن هؤلاء قليلون جدًا.

جاءنا بعد رابعة وأنا في دار الإفتاء وأنشأنا قسمًا للرد على الملاحدة أو لهدايتهم الملاحدة، لأنني أريد أن أقول إننا نبدأ بالمناقشة والرأي وما إلى ذلك، ولدينا طول البال لهذا.

فنحن لا نبدأ بالعقاب ولا بالعنف أو بالقهر، بل تعال لنناقش الشبهات ونزيل الشبهات.

فوجدنا بعد رابعة، بعد أن كانت موجودة رابعة، كان هناك شخص موجود في السجن، ندعو الله أن يفرج عنه، من الإخوان المسلمين اسمه صالح سلطان.

نعم دكتور صالح سلطان، نعم، صالح سلطان. مجمع البحوث، لا، ليس مجمع البحوث، هو لم تتوفر فيه الشروط الإسلامية. عندما جاء الإخوان عيّنوه باعتبار أنه منذ الطفولة كان إخوانيًا وتأخر في الحصول على الدكتوراه لمدة ربما اثني عشر أو ثلاثة عشر عامًا سنة، لأنه كان ما بين المعتقل وما بين الجامعة وكان في دار العلوم.

فلأنه مجاهد ولأنه اعتقل ولأنه سجين يعني، ولأنهم الإخوان المسلمون وهذه أمر عندهم يُدخل الجنة، عيّنه المجلس الأعلى للشؤون الإسلامية بعد أن عيّنه الكبار، مثل الشيخ عبد الصبور مرزوق وغيره.

فالمهم صلاح السلطان فرّج الله عنه، أي أنه وقف في رابعة - والحقيقة أنني شاهدته وسمعته - يدعو على خلق الله، فدعا على عبد الفتاح السيسي ودعا على الجيش المصري ودعا على الشرطة المصرية ودعا على الجميع بحرقة وبكاء تدل على أن الكلام نابع من القلب.

والذين خلفه كانوا يصرخون بشدة، وظل يفعل هكذا ويقفز مثل... وتكلم كلامًا غير جائز شرعًا ولا طبعًا ولا عرفًا وليس من طبيعة المصريين: يا رب افعل به مثلما فعلت بشارون، وبالتفاصيل ماذا فعلت بشارون، وضعته على السرير وجعلته في غيبوبة!

ما هذا؟ هذا ليس دعاءً! وكل هذا الكلام داخل الصلاة، داخل صلاة التراويح.

ومما حدث وأنا شاهد على العصر أنني كنت أشاهد هذا الحال المؤذي والمؤسف وبجانبي شخص، يعني رجل لا يعرف، فارتعش هكذا، فقلت له: هل تأثرت بهذه الدعوة؟ قال: لا، إنه قليل الأدب مع الله، إنه يقول لله: ربنا لابد أن تفعل لي الآن ما أريده!

هذه الكلمة هزتني من الداخل، هزتني أنا أن هذا الرجل العامي يدرك معنى في الأدب مع الله افتقده صاحبنا هذا.

بعد أن انتهت رابعة، فوجدنا في دار الإفتاء المصرية أناسًا يأتون في هذا القسم، لأنني كنت قد تركت دار الإفتاء في مارس، وبعد رمضان جاء إلى أولادي الذين هناك أناس من رابعة ملحدون! من ممن كانوا حاضرين في رابعة.

يا بني، لماذا تلحد أنت الآن؟ المفروض أنك [تستغرب] أن الله لم يستجب لكل هذا الدعاء، وبعد ذلك لا يستجيب!

قال له: حسنًا، ضع احتمالًا أنك قد تكون مخطئًا. صحيح، أنت متفقه؟ قال: لا، لم يفهمونا هكذا، بل أفهمونا أننا على [الحق] الحق اليقين الذي لا ينقص والذي هو لو كُشف الحجاب ما ازددت يقينًا.

فعندما دعونا وربنا لم يستجب، يصبح هناك شيء ما، أصبح الأمر كأن ربنا غير موجود! إلى هذه الدرجة للأسف فتنوا الناس.

فالتطرف وزيادة التطرف تؤدي إلى الإلحاد.

عندما رأينا ذلك، فهذا هو التعبير الذي تقوله لي. أنا أسمعك كثيرًا تقولون أن التطرف والإلحاد وجهان لعملة واحدة، والعلمانية والنابتة وجهان لعملة واحدة، لأنهما يصفان الإسلام بما ليس فيه. هذه الأمور أتتنا وتعلمناها من هذه الأشياء.

فالحقيقة أن كل من وجدناه، أو أغلب من وجدناه - لكي نكون دقيقين، أغلب من وجدناه - كان السبب نفسيًا.

من إن الملحدين، كثير منهم ليسوا ملاحدة حقيقيين، وإنما هم غاضبون من الله، وهذا سيعلمنا كيفية مخاطبتهم وكيفية القول لهم إننا نقدم الفكر والتهدئة على العقاب.

وأن المتشككين قد ازدادوا، نستطيع أن نقول عنهم ليسوا فقط ملاحدة، وأن كثيرًا منهم تطرف في عبادته، فلما لم يجد لها أثرًا ألحد.

في المفاهيم خاطئة قائمة في ذهنه، مثلما كان عندما نذهب إلى الملاحدة في القرن الثامن عشر وأباطرة الإلحاد والملاحدة وما إلى ذلك.

فقام أحدهم يقول: أنا لا أصدق أن هناك إلهًا، لكن لا بد أن يكون هناك إله، الله ضرورة اجتماعية. يعني أنه ينكر الإله في ذاته، لكن طيب افترض أننا أنكرنا الإله والله، فستصبح هذه الدنيا خازوقًا كبيرًا جدًا، وتصبح بلا غاية ولا معنى، وسيأكل القوي الضعيف، وسيأكل الذكر الأنثى، وستصبح الدنيا سوداء، ولذلك سموه الإلحاد الأسود.

ماذا؟ قال: يا أخي، أنا لا أصدق أن هناك ربًا، لكن ما رأيك الآن أن أنا أعيش أن في ربنا ضبط اجتماعي! الله، وإلا كيف لن نأكل بعضنا ونفعل ذلك يا عم؟

الله يحفظك، هذا الإلحاد سخيف جدًا لأنه يدعوني أن أتخلى عن إنسانيتي، يدعوني إلى أن أتخلى عن شعوري وهويتي والجمال الذي أعيش فيه.

أنا أقول يا رب، من الذي يريد أن يُخرجني؟ يا رب، كيف هذا ولمن سأقول ذلك؟ إنني عندما أتألم أقول: يا رب، قم واصبر واحتسب، واعدي الأزمة يا سلام!

هذا يريد، هذا يريد أن يأخذ مني شيئًا، هذه تنفعني أنا ولا تنفعه. بم أنفع ربنا يعني؟ فإذا هؤلاء الناس الملحدون يعيشون في جحيم.

قابلت مرةً أحد الملحدين الأمريكيين، قابلني فقلت له: يا أخي، كيف حالك؟ قال لي: إنني أعيش في جحيم. قلت له: لكنني ملحد! قال: حسنًا، ماذا أفعل؟

قلت له: اخرج من هذا الجحيم وآمن بالله. قال: لا أستطيع! قلت: سبحان الله!

﴿وَٱعْلَمُوٓا أَنَّ ٱللَّهَ يَحُولُ بَيْنَ ٱلْمَرْءِ وَقَلْبِهِ﴾ [الأنفال: 24]

هذا ليس قادرًا يؤمن! يا سبحان الله!

هذا الملحد يقول لي إن هذه الدنيا عبث. قلت له: كيف تكون عبثًا؟ قال: لقد ذهبت إلى قبائل ماكو في البرازيل وفي المستنقعات، وكنا نأخذ عينة من المياه وندخلها في الميكروسكوب ونسجل الأميبا وحيدة الخلية من هذا المستنقع لكي ندرسها.

فنجد عشرة آلاف نوع من الأميبا ينعقد مع شروق الشمس وينفك مع الغروب ويتشكّل خلال عشر ثوانٍ.

هل تسمح لي أن أسألك: هذا الذي تقول إنه موجود، لماذا يفعل ذلك؟ أهو عبثٌ أم له فائدة؟ في الصباح يتكوّن عشرة آلاف أميبا، عشرة آلاف شكل، وفي الليل يتفككون ويتشكلون مرة أخرى خلال عشر ثوانٍ.

أي قلت له سبحان الله!

﴿كُلَّ يَوْمٍ هُوَ فِى شَأْنٍ﴾ [الرحمن: 29]

إنه ما زال خالقًا.

فقال لي: سبحان الله يا أخي، انظر إلى قراءتك وكيف فهمتها! قلت له: أنا لا أنكر أن ما فعلته هو وصف صحيح، لكن ما مضمونه؟

مضمونه يا أستاذ أن هناك إله، وإله قوي واسع لدرجة أنني أسجد له.

فالمهم أن هؤلاء الناس يقرؤون الكون خطأً ويقرؤون الوحي خطأً. والتطرف والإلحاد وجهّان لعملة واحدة.

[المذيع]: بارك الله فيك فضيلة الإمام، اسمح لي أن نأخذ بعض المكالمات الهاتفية، ونعرج أيضًا في النهاية على نصيحة من فضيلتكم لحماية أنفسنا وحماية إخواننا.

[الشيخ]: والعلم العلم، نقرأ العلم بكل وسائله.

نعم أنا أتمنى يا بلدي أن تعود لما تعلمت أنا عليه. نعم، نحن تعلمنا يا أخي في المدارس علمًا ما زلنا نتذكره حتى الآن ونستخدمه. العلم الذي تعلمناه في المرحلة الإعدادية والابتدائية والثانوية.

العلم يا أخي هو الذي سيحميني من كل هذا، لكن الحقيقة أننا ضُربنا في مقتل بالعلم.

نعم، بارك الله فيكم يا مولانا.

[المذيع]: أن ننتقل إلى اتصالات حضراتكم. الأستاذة نادية، تفضلي يا سيدتي لو سمحت.

[السائل]: الزوج ترك البيت وذهب ومضى عليه سنتان لا يسأل عن أسرته ولا أي شيء، فهل للزوجة توفت فهل يُعتبر هذا في حكم المطلقين؟ فهل للزوجة توفت فهو من حقها أن يرثها؟ أشكر حضرتك.

[المذيع]: الأستاذة دعاء، تفضلي يا سيدتي. الو مساء الخير، مساء الخير يا فندم.

[السائل]: يا سيدتي، زوجي منذ يومين بالضبط كان يشرب ماءً، وبعد ذلك في اليوم التالي ليلًا شرب منها جرعة واحدة، وبعدها وضعها فوجدت في الكوب أشياء تشبه الزعفران، وقد أحدثت تموجًا في الماء مثل حركة السمك، وبعد ذلك وضعت يعني ماءً بملح على الماء وجدت هذه الأشياء تختلط في الأسفل وبدأت تلف كما هي ثم بدأت تنزل إلى الأسفل. هو يعني من المفروض أنه جيد جدًا ويقرأ القرآن ويصلي، لكن عمه دائمًا يعمل لهم أعمالًا؟ الله، أريد أن أعرف هل هذا له علاقة بالسحر أو شيء كهذا؟ أفعل له شيئًا أم ماذا؟ حاضر يا سيدي، شكرًا جزيلًا لحضرتك.

[المذيع]: أستاذ أحمد تفضل يا سيدي. السلام عليكم.

[السائل]: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته. أريد أن أسأل فضيلة الإمام، الكلمات في شيء بسيط وسريع جدًا. تفضل يا سيدي. منذ فترة بسيطة كنت صدقت الناس الذين يقولون إن الحجاب ليس فرضًا، وبعد ذلك عرفت، لكن للأسف كنت قد تحدثت مع بعض الناس بهذا الموضوع، فاجتهدت وأصلحت لكل إنسان أخبرته بذلك. أنا على يقين أنني قلت له. بدأت أشك مع نفسي: هل قلت لفلان أم لفلان؟ هذا الموضوع يزعجني جدًا، وأنا لا أعرف ماذا أفعل. أصدق الوساوس وأحاول الإصلاح أم ألتزم باليقين فقط؟ حسنًا، شكرًا، حاضر.

[المذيع]: شكرًا جزيلًا. صدقت حضرتك فضيلتك بالنسبة للأستاذة نادية وسؤالها، يعني هل إذا توفيت الزوجة يرث منها [الزوج الغائب]؟

[الشيخ]: نعم، يرث منها لأنه ما زال زوجها. أما مسألة الخلافات والنزاعات وما إلى ذلك، فهذه قضية أخرى. إن كانت تطلب الطلاق أو تطلب الخلع وما إلى ذلك، لكن ما دامت الزوجية قائمة يرث.

بالنسبة لدعاء، لا تلتفتي يا دعاء إلى هذه الأمور، والمياه التي حدثت فيها هذه الحركات صُبّيها في الحمام.

بالنسبة لأحمد، لا شأن لك يا أحمد بما قلت لهم وما لم تقل لهم، لأنه لا كلامك وأنت تقول إن الحجاب فرض معتمد، ولا كلامك وأنت تقول إن الحجاب ليس فرضًا معتمدًا. فلا تخف، نحن الذين سنبلّغ الناس أن حجاب المرأة المسلمة يشمل كل جسدها إلا وجهها وكفيها، وأن هذا حكم الله هكذا.

التي تستطيع أن تفعله فلتتفضل وتفعله، والتي لا تستطيع فعله فإياكِ أن تنكره وإياكِ أن تتبع الدعاة.

نعم، بارك الله فيك، تمامًا، جزاكم الله خيرًا.

[المذيع]: جزاكم الله خيرًا، أهلًا وسهلًا، نراكم إن الله يجعل الغد خيرًا، إلى اللقاء.