#والله_أعلم | الحلقة الكاملة 29 ديسمبر 2014 | أحكام الطلاق وحقوق الرجل والمرأة بعد الإنفصال

[المذيع]: مساء الخير وأهلًا بحضراتكم، حلقة جديدة من برنامج والله أعلم. بالأمس تحدثنا مع فضيلة الإمام حول ما بعد الطلاق، تحدثنا مع فضيلته عن حقوق المرأة وكذلك ما على المرأة من أمور دخلت في إطار العبادة، ألا وهي العدة وأنواع العدة وضرورة مكوث المرأة في بيت الزوجية وهي في فترة العدة.

وفضيلة الإمام أفاض في ذكر هذه الأنواع وهذه الأحكام الشاملة. اليوم نستكمل مع فضيلته باقي النواحي الأخرى المتعلقة بمسألة العدة وما للمرأة من حقوق وواجبات بعد الطلاق أو وفاة الزوج.

في البداية أرحب بفضيلة العالم الجليل الأستاذ الدكتور علي جمعة، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[الشيخ]: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، أهلًا وسهلًا.

[المذيع]: فضيلة الإمام، حضرتك ذكرت بالأمس أن عدة المرأة هي عبادة، وبالتالي عليها أن تمتثل لهذا الأمر. الآن، ما هي الأشياء التي يمكن من أجلها للمرأة، سواء الأرملة أو المطلقة، في فترة العدة، أن تخرج من بيتها لقضائها؟

[الشيخ]: بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وآله وصحبه ومن والاه. دعنا نفسر كلمة المكث؛ لأن الناس يختلفون في تفسيرها. أن تمكث في البيت بمعنى أن تبيت في البيت.

إذن هذا يعني أنه يُمنع عليها أن تذهب إلى الحج، يُمنع عليها أن تذهب إلى العمرة، يُمنع عليها أن تذهب إلى أهلها في مكان آخر تبيت فيه، تسافر من الإسكندرية إلى القاهرة، ومن القاهرة إلى الصعيد، وهكذا. كل هذا ممنوع؛ لأنها لا بد لها أن تبيت في البيت.

إذن هو ليس على هيئة الحبس المطلق. هناك من الفقهاء من قال بأنها لا تخرج من بيتها إلا لضرورة، لكن هناك أيضًا فقهاء قالوا أن تلزم البيت بمعنى أن تبيت في البيت. فهناك فرق بين عدم الخروج مطلقًا إلا لضرورة، والضرورة ستُحدد بأنه ما لم يتناولها الإنسان هلك أو قارب على الهلاك.

فمثلًا نفترض أن هذه السيدة تعمل ولا بد عليها من الخروج حتى تأتي بالمال أو بالطعام والشراب، أو أنها ليس لديها خادم فتنزل لتشتري. كل هذه ضرورة: الأكل والشرب واللبس وأمن المكان ضرورة.

فلو مثلًا كانت هناك معتدة ووجدت أن خطرًا داهمًا حول هذا البيت، تنتقل منه. خطرًا داهمًا، نفترض أنها طبيعتها الانهيار من الوحدة والخوف، وساكنة في مكان كما يقولون مقطوع، فيجوز لها عند الفقهاء أن تنتقل إلى بيت آخر.

يبقى معنى المكث في البيت هو المبيت في البيت، ولها أن تخرج لقضاء عزاء، للعمل، للأكل والشرب، وللطبيب وأشياء من هذا القبيل، شراء، أن تستأنس بجارتها، تخرج من البيت وتدخل الشقة التي بجوارها وتتحدث قليلًا مع الجارة. فلا مانع من كل هذا، ولكن عليها أن تبيت.

فماذا حُرم عليها؟ حُرم عليها الانتقال من المدينة إن صح التعبير. ابنتها أو ابنها عنده مشكلة أو قالوا لها تعالي تغدّي معنا، فيجوز لها أن تخرج.

المذهب الذي يفسر المكث بالمبيت هو المذهب الذي نفتي به في عصرنا الحاضر لشدة وتعقيد الأمور. هناك مذهب ثانٍ يقول: لا، تخرج من البيت أصلًا إلا لضرورة، يعني لا تذهب إلى ابنها هذا لكي تتغدى عنده وترجع. فهذا موجود وذاك موجود، ولكن الذي نفتي به هو من يقول بتفسير المكث بالمبيت، وهو موجود في الفقه الإسلامي خاصة عند الشافعية.

أيًا كان سن هذه المرأة في فترة العدة، أيًا كان سنها حتى لو كان سنها تسعين سنة.

[المذيع]: وأيضًا هنا امرأة عمرها تسعون سنة ولا تجد من يخدمها، أولادها ليسوا معها ولن تستطيع أن تعيش بمفردها، تنتقل حينئذٍ؟

[الشيخ]: نعم؛ لأنها هنا ضرورة بالفعل.

[المذيع]: نعم، ستنتقل حينها لأنها ضرورة.

[المذيع]: نعم، في مسألة العدة بعد الخلع، هل العدة بعد الخلع كعدة الطلاق العادي، أم أننا من الممكن أن نستند لحديث ابن عباس أن امرأة ثابت بن قيس اختلعت من زوجها في عهد النبي عليه الصلاة والسلام فأمرها النبي عليه الصلاة والسلام أن تعتد بحيضة؟ هل يمكن أن تعتد بحيضة واحدة أم لا بد من المدة كاملة؟

[الشيخ]: لا، هم ضعّفوا الحديث، فالحديث ضعيف. الحديث الذي أخرجه الترمذي ضعّفوه ولم يأخذوا به. نعم، وبعض الحنابلة أخذوا به، لكن الجمهور لم يأخذ بهذا الحديث لضعفٍ في روايته، وتكلموا فيه كلامًا كثيرًا.

ولكن الذي نحن نسير عليه في مصر هو كلام الجمهور: الشافعي وأبو حنيفة ومالك، وهؤلاء الثلاثة ليس عندهم خلاف أبدًا في أنها تعتد كما تعتد المطلقة تمامًا دون أي استثناء.

أي أن هذا الحديث ضعيف، وإن صح فلا نعرف لماذا فعل النبي هذا، يبدو أنه في حالة خاصة بهذه المرأة لا نعرفها. لكن عدتها العادية ثلاثة أشهر، وهذا ما هو معمول به، والذي سيعاقبها القانون إذا لم تلتزم به.

يعني افترض أن امرأة ذهبت واختلعت ثم تزوجت بعد شهر من تاريخ الخلع، سيأتي القانون ليقول لها: أنتِ ارتكبتِ جريمة الزنا أو الجمع بين الأزواج أو لا أعرف ماذا إلى آخره. لماذا؟ فأنا تمتعت بحديث امرأة ثابت بن قيس، يقول لها: ليس عندنا هذا الكلام، أنتِ هكذا خالفتِ ولي الأمر وخالفتِ القانون وخالفتِ الشرع وخالفتِ العرف وخالفتِ هكذا، فممنوع أن ترتكبي هذا.

ولذلك مثل هذه الخلافات الفقهية يجب علينا أن نراعي ما هو المحكوم به عند حضرة القاضي. حضرة القاضي سيقول على هذا الزواج صحيح أو غير صحيح. زواج المرأة المختلعة بعد شهر كحديث الترمذي غير صحيح.

[المذيع]: نعم، بارك الله فيكم.

[المذيع]: طيب، لو انتقلنا فضيلة الإمام إلى ما يحدث على أرض الواقع، أننا نجد عندما يحدث خلاف يتطور إلى مسألة الانفصال أو الطلاق أو الخلع، نجد دائمًا أن المرأة تترك بيتها وتذهب إلى بيت أهلها وتتخذ إجراءات الطلاق إذا وصل الأمر إلى ذلك، أو إجراءات الخلع التي تأخذ فترتها، وتُطلَّق وهي في بيت أبيها. فهل تكون عدتها في بيت أبيها، أم يجب عليها أن تعود إلى بيت الزوجية خاصةً أن الزوج موجود، فالزوج لم يغادر، ولو ذهبت قد تحدث أشياء كثيرة، يعني قد تنتهي إلى كوارث؟

[الشيخ]: الصورة التي حضرتك تقولها هذه، أنت تقول لي أرض الواقع، فتصف لي صورة معينة. تمامًا، ستذهب لتعتد في بيت أبيها، لكن هو عدتها من حقها أن تقضي هذه الأشهر الثلاثة في بيت الزوجية.

بمعنى أن الخلع لو تم وهي في بيت الزوجية [لكان لها الحق في البقاء]، لكنك صوّرت لي صورة أخرى أنها أخذت أغراضها وجهّزت الحقيبة وجمعت ملابسها وذهبت إلى بيت أبيها مثل أي امرأة متخاصمة، مثل أي امرأة متخاصمة. خلاص، بذلك تنازلت عن بقائها. عندما تم الخلع تم وهي في بيت أبيها.

[المذيع]: هذه نقطة مهمة يا فضيلة الإمام، هل تنتبه؟

[الشيخ]: أنا أقول لحضرتك: سأجيبك على قدر ما رسمته في الصورة، لكن كل شيء له صورة أخرى. هناك امرأة جالسة وصابرة على زوجها، ثم اختلفا، فبقيت جالسة في شقتها، فلن نُخرجها إلا بعد انقضاء العدة بشكل كامل.

ولكن إذا ذهبت إلى بيت أبيها وطُلِّقت أو خلعت زوجها وهي في بيت أبيها، فستبقى في بيت أبيها وتكون عدتها في بيت أبيها، ولا تعود إلى بيت زوجها. هكذا انتهى الأمر، فهي قد جمعت أغراضها ورحلت.

أي أن خروجها من بيت الزوجية كان خطأً أسقط هذا الأمر [حقها في السكن أثناء العدة]. يعني أسقِط هذا الأمر؛ لأنه أصلًا أنتِ ذهبتِ. طيب، ألم يكن الأفضل أن تجلسي لعله يحدث شيء ما؟ قالت: لا، أنا انتهيت، لقد ضقت منه وتضايقت منه، سننفصل. هذا قرارها هي.

الآن، فقد تنازلت هكذا بهذه الحركة المتمثلة في الخروج من البيت، تنازلت عن حقها.

[المذيع]: الشرع والقانون يعترف بهذا؟

[الشيخ]: هو هكذا، هو هذا هكذا، هو هكذا؛ لأن هناك نساء في بداية المشكلة تذهب إلى بيت أبيها وتطلب الطلاق وتصبح معتقدة أنها لها الحق في الشقة فترة حتى فترة العدة.

[المذيع]: يعني تذهب إلى أبيها.

[الشيخ]: نعم، وبعد ذلك بعدما تذهب إلى أبيها تأخذ أغراضها وترجع مرة أخرى بعد الخلع وتقول له: هذه شقتي، كما أنها يجب أن تُطلَّق طلاقًا لعدة شهور ويجلس [الزوج] في الشارع. يعني فبعضهم يفكر في ذلك.

[المذيع]: نعم.

[الشيخ]: لا، ليس بالقوة هكذا، لا ليس بالقوة.

[المذيع]: حسنًا، الجزء الثاني متعلق بإذا طلقها الزوج في فترة البينونة الصغرى التي تخرج زفافها، يعني طلقها في فترة الرجعة.

[الشيخ]: لا، عذرًا، ليس هناك ما يُسمى بفترة البينونة الصغرى وتكون إرجاعًا. بينونة أي ليس إرجاعًا، والرجعة ليس بينونة.

القضية أنه طلقها مقابل مال، قال لها: تنازلي لي عن الحق والمستحق وأنا أطلقك. المأذون كتب، طلقها طلقة أولى رجعية، وتنازلت له عن الأموال والمستحقات، فأصبحت بائنة. هذه تُسمى بينونة صغرى.

بمعنى ماذا بينونة صغرى؟ يعني لن يستطيع إرجاعها إلا بإرادتها. فإذا مال بعضهم للآخر مرة أخرى وأرادوا الرجوع، فلله الحمد، يجب عليهم إجراء عقد جديد، فيحضرون المأذون ويدفعون له مقابل عقد جديد ومهر جديد وشهود جدد وكل شيء.

لكن الطلقة الرجعية ليست كذلك، إذ يذهب [الزوج] إلى المأذون ويطلقها، وربما هي لا تعرف. صحيح، وساعات لا تعرف. ويبقى حتى تمضي الثلاثة أشهر وبعدها يُريها الوثيقة ويقول: أنتِ لم تعودي زوجتي.

أو خلال الثلاثة أشهر يرجعها وهي غير عالمة أنها طُلِّقت منه. فهذا هو الطلاق الغيبي - في الغيب - وله أحكام وسنتعرض لها لاحقًا.

[المذيع]: لكن المهم أن حضرتك تسأل عن ماذا في قضية البينونة الصغرى؟ أي إذا أرجعها دون علمها، أي في الفترة الأولى، إذا كان قد طلقها وسيرجعها فهذا ليس طلاقًا بائنًا.

[الشيخ]: حسنًا، إذن هذه طلقة رجعية. لقد طلقها وذهب، وفي أثناء الفترة بعد ثلاثين يومًا أو أربعين يومًا أرجعها ثانية.

[المذيع]: هي علمت بالطلاق ولم تعلم بالرجعة.

[الشيخ]: هو آثم والرجعة صحيحة.

[المذيع]: حسنًا، فلو هو أرجعها في الفترة التي هي قبل البينونة المتاحة؛ لأنه يستطيع إرجاعها ولم يكن قد أبلغها.

[الشيخ]: نعم.

[المذيع]: وانتهت فترة عدتها وهي ستتزوج بعد عدة أشهر، قال لها: لا، لقد أرجعتك وأنتِ لم تعلمي.

[الشيخ]: يجب أن يثبت هذا أمام القاضي.

[المذيع]: ماذا لو أرجعها أيضًا عند المأذون؟

[الشيخ]: يجب أن يرجعها عند المأذون والوثيقة تكون صحيحة.

[المذيع]: الزوجة بعد أن مضت الثلاثة أشهر وهي لا تعرف، تظن أنها مطلقة وانتهت عدتها، فذهبت وتزوجت. حسنًا، اتضح لنا أنها ما زالت على ذمته.

[الشيخ]: لأنها ما زالت على ذمة زوجها الأول.

[المذيع]: حسنًا، سيذهب الزوج الأول ليشتكي ويقول: يا جماعة، هذه المرأة ما زالت زوجتي.

[الشيخ]: فنقول له: أنت رجل مجرم؛ لأنك لم تخبرها أنك أرجعتها. ما الذي يثبت أنك أرجعتها؟ قال: ها هو، وأحضر الإثباتات. فعلًا، وتأكدنا فعلًا أنه رجعها.

لا يصح بمجرد القول، لا، القول لا يكفي أبدًا.

[المذيع]: نعم، يجب أن يكون القول: أرجعتك إلى ذمتي وذلك في وجهها.

[الشيخ]: نعم، هناك من يكذب، ويجب أن تعرف ذلك.

[المذيع]: أنت تصور لي الآن أنه طلقها وأخبرها بالطلاق.

[الشيخ]: صحيح، وبعد أن مضت المدة قال لها: على فكرة أنا قد أرجعتك.

[المذيع]: نعم.

[الشيخ]: هذا مجرم، إنه رجل مجرم. وهذا المجرم أقول له: ما الدليل على أنك أرجعتها أيها المجرم؟ هكذا حضرة القاضي يقول له: ما الدليل على أنك أرجعتها أيها الفاسق؟

لا، أنا معي دليل، ها هو. وأحضر له ورقة الرجعة. نعم، والشهود صحيحون، والمأذون صحيح، وحضر الشهود وشهدوا أمام حضرة القاضي، والمأذون حلف أنه أرجعها في التاريخ، وقال له: إنني أرسلت لها إشعار إرجاعها في البريد، ويبدو أن هذا الرجل أخفاها أو شيئًا من هذا القبيل.

فتأكد لدى القاضي أنه أرجعها فعلًا.

يُطلِّقها [القاضي من الزوج الثاني]، يفسخ العقد هذا الخاص بالثاني الجديد، ويرجعها للمجرم هذا. ويرجعها لهذا المجرم الأثيم الفاسق هذا.

وما فسقه وما هكذا، هذا الرجل يصلي ويصوم ويفعل ماذا، لكنه رجل مجرم يريد - المعذرة - يأخذ بالبلغة؛ لأنه ارتكب فعلًا خبيثًا قبيحًا لا يرضاه الدين ولا الدنيا.

حسنًا، عمليًا موضوعيًا، هي زوجته، ماذا سنفعل؟ سنعيدها إليه وندعو عليه. وعلى فكرة، هذا الصنف من الناس لا يفلح، ويموتون والله يأخذهم، لكن القانون والشرع هكذا، ماذا سنفعل إذن؟ كيف نحلها؟

وهذه لها صورة أخرى، هذا الرجل لا شأن له بها، أي لها صورة ثانية لا تكون مجرد طلاق وإخفاء الرجعة إلى آخره. تكون أنه غاب في حرب في العراق أو في ليبيا وظننا أنه مات.

ظننا أنه مات، فالفتاة مكثت المدة التي مكثتها وذهبت وتزوجت. وبعد ذلك طرق عليها الباب، ما هذا؟ وأنت ما زلت حيًا؟ قال لها: أنا حي، لقد كنتم هكذا أو شيء من هذا القبيل.

هذا ليس آثمًا، يعني هو غاب أو اتأسر أو جُرح أو حدث له أي شيء. فماذا نفعل؟ نردها إلى ذلك الأول؛ لأن الثاني اتضح لنا أنه هكذا [ليس زوجها الشرعي].

[المذيع]: حسنًا، هذا الثاني كان قد دخل بها وأنجب منها، أيضًا سنزيله ونضع الأول؟

[الشيخ]: نعم، ولكن ماذا عن الأبناء الذين أنجبهم؟ هؤلاء جاؤوا من وطء شبهة، نظن أنه صحيح وهو ليس صحيحًا، لكن يثبت نسبه وكل شيء في أمانة الله، وترجع إلى الزوج الأول بعد العدة وليس مباشرة.

[المذيع]: لا، بعد العدة.

[الشيخ]: نعم، بعد العدة.

[المذيع]: يعني لاستبراء الرحم.

[الشيخ]: نعم؛ لئلا تكون حاملًا من الزوج الذي ثبت فساد زواجها منه. في الحقيقة هذا، لكنهم لا، لا يوجد آثم، لا يوجد آثم على الأطراف الثلاثة: لا هي عليها إثم، ولا زوجها الجديد الذي تبين أنه ليس زوجها عليه إثم، ولا زوجها القديم الذي هو لم يقصر في إظهار الحقيقة. وهذه هي أشياء اسمها الغائب.

[المذيع]: نعم، بارك الله فيكم فضيلة الإمام. بعد الفاصل سنتحدث مع فضيلته عن شيء اسمه عدة الرجل، يعني أنني كنت أول مرة أسمع عنها في الحقيقة، لكن سنطرحها على فضيلة الإمام ونعرف هل الرجال لهم عدة أيضًا أم لا؟

[المذيع]: أهلًا بحضراتكم، في الفاصل كنت أتحدث مع فضيلة الإمام عن أصداء حلقة الأمس عن الطلاق وأحكام الطلاق، فأحد الأفاضل الذين أعرفهم قال لي: لم نكن نعرف هذا الكلام، هذا تقريبًا نصف الناس في بلدتنا يعيشون هكذا في الحرام. الناس لا يعرفون كيف طلقت ولا كيف رجعت والأمور تسير هكذا. فضيلة الإمام، ما سبب هذا يعني؟ وما هذه الحالة التي يكون فيها المرء لا يعرف إن كان قد طلق بشكل صحيح ورجع بشكل صحيح، والحياة استمرت مائة مرة هكذا، وفي كل فترة يطلقون ويرجعون؟

[الشيخ]: السبب هو عدم الذهاب إلى المسجد. كنا في قديم الزمان مرتبطين جدًا بصلاة الجماعة، وفي هذه الصلاة كان شيخ المسجد يعلِّم الناس الأحكام، خاصةً في القسمين الكبيرين: العبادات من ناحية، والأحوال الشخصية من ناحية أخرى.

الأحوال الشخصية يدخل فيها الزواج والطلاق والنفقات والوصية والميراث. هذه الأمور كان يعلِّمها للناس بعد الصلاة، فكانوا عارفين بهذه الأمور.

بعد ذلك بدأت الناس منذ منتصف القرن بعد الاحتلال الإنجليزي عام ألف وثمانمائة واثنين وثمانين تتخفف قليلًا من ترددها على المساجد، وبدأت حتى المساجد تُهمل. ولعل إهمال المساجد هذا هو الذي جعل هناك تفكيرًا في إنشاء وزارة الأوقاف التي ترعى هذه المسائل. فكان هذا هو السبب الرئيسي.

وها نحن نرى كل فترة أن إن شاء الله تجدون أيضًا، أعني أنني أعمل الآن على بعض المنتجات بالمجهود الشخصي مستغلًا الرسوم المتحركة والجرافيكس. الرسوم المتحركة والجرافيك وهكذا، جرافيك والرسوم المتحركة هذه يسمونها الآلية أي استعمال هذه التقنيات في توضيح كيفية الوضوء والصلاة وأحكام الحج والصيام وما إلى ذلك.

وهكذا نمضي قدمًا حتى الفقه في النهاية لكي نعرف كيف ندخل الدين، وهذا قد يستغرق سنة أخرى مثلًا. لقد بدأت منذ مدة، لكنه يحتاج إلى سنة حتى يصبح متاحًا بين أيدي الناس لتشاهده وتستمع إليه، وهو مليء بالأسئلة والحوارات وغيرها.

كان لدينا، وهذا ليس تضييعًا لوقت أحد، بل على العكس على شيء أنه ألّف الشيخ عبد العزيز الدريني كتاب فقه المالكية بلغة العوام في مجلدين، مثل: يا ولد عطية، كيف تتوضأ؟ وهكذا.

وفي الحقيقة، لقد بذلنا مجهودًا ضخمًا وكبيرًا جدًا في المائة والخمسين سنة الماضية، فالأزهر بذل مجهودًا ضخمًا لهذا الغرض. وكان يوجد بعد ذلك الفقه المربع للشيخ الجزيري، وكتاب فقه السنة للشيخ سيد سابق، والفقه الميسر للشيخ عاشور، وكذلك الدين الخالص للشيخ محمود خطاب السبكي.

يعني حاولنا تبسيط الفقه وتنظيمه وإرشاده هكذا لكي نخرج من دور العصر الذي كان يهتم بالحواشي والتقارير وما إلى ذلك.

المهم، الحاصل إن شاء الله أننا لا بد من تعليم المسلمين، وهذا هو الذي أنا دائمًا أقوله. صحيح أنه يجب أن نهتم بالمسلمين، فدعوتنا داخل المسلمين لا بد منها لكي نعلّم المسلمين. والله لو تعلموا دينهم وأحكامهم ما كان كل هذا البلاء.

[المذيع]: صحيح، بارك الله فيكم فضيلة الإمام. يعني قبل أن نجاوب عن السؤال، دعونا نُشوّق المشاهدين قليلًا: عدة الرجل.

[المذيع]: فقط أولًا، إذا خرجت المرأة الأرملة من بيتها في فترة العدة لغير الضرورة؟

[الشيخ]: حسنًا، مرة أخرى، المقصود بلزوم البيت أو بالمكث في البيت هو المبيت.

[المذيع]: نعم، المبيت.

[الشيخ]: فالمرأة التي خرجت، ماذا يعني أنها خرجت؟ ذهبت تصيّف.

[المذيع]: نعم، ذهبت مع أولادها.

[الشيخ]: فهذا ليس مجرد خروج بل هو ترك.

[المذيع]: تمامًا، أنا آسف، هذه هي الألفاظ، لكننا نريد أن نحدد مفاهيمها فقط.

[الشيخ]: لغيره [لغير الضرورة]، فسافرت إلى الإسكندرية، هي عدتها في القاهرة وغادرت القاهرة وذهبت مسافرة إلى الإسكندرية، ومكثت هناك سواء في الساحل الشمالي أو في الإسكندرية بضعة أسابيع، أسبوعين أو ثلاثة، لكي تروّح عن نفسها، أو لكي لا تتواجد، أو ذهبت للعمرة.

[المذيع]: حسنًا، أو ذهبت، ماذا تفعل إذن؟ كيف تقضيها؟

[الشيخ]: ليس هناك قضاء، ليس هناك قضاء، ما فات قد مات.

[المذيع]: حسنًا، امرأة لم تكن تعرف هذه العبارة أصلًا ولم تسمع في حياتها أنه عندما يموت زوجها تمكث أربعة أشهر وعشرة أيام وما إلى ذلك، وذهبت وأخذت أمتعتها لأنها كانت سفيرة في الأمم المتحدة وسافرت جنيف ورجعت، وبعدما عرفت هذا الحكم، ماذا تفعل؟

[الشيخ]: لا شيء، انتهى الأمر، انتهى. ما فات قد مات.

[المذيع]: حسنًا، لا تكفر، ليس هناك أي شيء يدعو للقلق.

[الشيخ]: فقط تستغفر وقل: يا رب اغفر لي. والسيدة التي ذهبت، تلك التي هي السفيرة التي ذكرناها في الأمم المتحدة، لا إثم عليها؛ لأنها لا تعرفها، ما تُعرف ولا سمعت، أتفهم؟ إنما تقول: أستغفر الله العظيم إني وقعت في هذا الذنب من غير قصد.

[المذيع]: ماذا تفعل إذن؟

[الشيخ]: لا توجد إعادة ولا كفارة ولا رتق. افترض سقط منها أسبوع، افترض أنها كذا، افترض أنها كذا، لا يوجد، لا يوجد.

المحدد في عدة المتوفى عنها زوجها أربعة أشهر وعشرة أيام من تاريخ الوفاة.

[المذيع]: صحيح، مضت بالفعل، ما مضى انتهى.

[الشيخ]: نعم.

[المذيع]: حسنًا، لننتقل إلى السؤال المشوق حتى بالنسبة لي وأرغب في معرفة إجابته: هل يوجد فعلًا عدة للرجل؟

[الشيخ]: مجازًا، ولكن حقيقةً يسميها الفقهاء مدة التربص.

[المذيع]: إنه أمر دقيق جدًا، بالفعل، هكذا لا نعرفها. هل هي ماتت بمن يتربص؟

[الشيخ]: نعم، مدة التربص هذه نسمي حالات عند الرجل. أما الرجل فليس عنده عدة ولا شيء. الرجل إذا طلق اليوم أو ماتت زوجته اليوم، يمكنه أن يتزوج في اليوم التالي.

[المذيع]: نعم، انتبه! وهذا يُغضب النساء قليلًا ويجعلهن يتأثرن.

[الشيخ]: إلا صاحب الوفاء يعني، لكن على كل حال نتحدث عن الحلال والحرام. ماتت اليوم، يتزوج في اليوم التالي. طلّقها اليوم، يتزوج في اليوم التالي.

لكن هناك فترة، وفي حالات لا يستطيع الرجل أن يتزوج، فهذه يسميها الفقهاء ماذا؟ إنها فترة أنه متربص انتهاء هذه المدة. متربص يعني ماذا؟ يعني يكون هكذا هو منتظر.

إذن منتظر، أتفهم ما أقول؟ هذه الحالات التي أتحدث عنها: أنا متزوج امرأة (في أمانة الله، بعيد الشر عن أم الأولاد وما إلى ذلك) - ليحفظها الله، نعم - وبعد ذلك طلقتها وأريد أن أتزوج أختها.

حسنًا، يجب أن تنتهي عدة هذه المرأة التي طلقتها. أنا كنت متزوجًا [فلانة] وطلقتها وأريد الزواج من أختها. تمامًا، لا بد أن تنتظر عدة أختها.

[المذيع]: نعم.

[الشيخ]: لأنه يجب أن تنتهي أي فترة رجوع لأجل مراعاة عدم الجمع بين الأختين في عدة واحدة، في عدة واحدة.

[المذيع]: نعم.

[الشيخ]: فانتظرها، انتظر ثلاث حيضات من أختها، وليسألها: هل أتتك الثلاث حيضات أم لا؟ فتقول له: خلاص، اليوم أكملت الثلاث حيضات وسأذهب لأتزوج رجلًا غيرك. أقول لها: هل أنا متزوج أختك أو خالتك؛ لأنه لا يجوز الجمع بين المرأة وخالتها، أو عمتك فلا يجوز الجمع بين المرأة وعمتها.

ففي هذه الحالات فيما يسمى بمدة التربص التي قال بعض الناس إنها عدة الرجل - كي تكون على دراية -

حالة ثانية: أنا متزوج أربعة وطلقت واحدة منهن. تمام، هذا الطلاق رجعي أم بائن؟ رجعي، طلقت واحدة طلاقًا رجعيًا.

حسنًا، لا يجوز لي أن أتزوج الخامسة، أي التي تكون الرابعة بالنسبة لي؛ لأنني تركت واحدة، فأنا معي ثلاث فقط، لكن هناك واحدة في العدة.

[المذيع]: تمامًا.

[الشيخ]: لا يجوز لي أن أتزوج الخامسة إلا بعد أن تنتهي العدة. الرابعة هذه تنتهي، إلا عندما تنتهي بشكل صحيح. وعندما تنتهي، يجوز له أن يتزوج امرأة رابعة مع الثلاث اللواتي معه.

[المذيع]: نعم، بالضبط، هل تنتبه؟ بالضبط.

[الشيخ]: بالضبط. إذا تأملنا هذه الأحكام نجد أن الأفلام المصرية - والعياذ بالله تعالى - علّمت الناس الخطأ. ففريد شوقي وهند ورستم كانت [شخصياتهم] متزوجة من أربعة أناس، يطلقون هذه المرأة ويتزوجون تلك، ثم يطلق هذه ويتزوج تلك.

وهذا حرام، ما يفعلونه هذا هو خلط للأشياء بطريقة لا تجوز، حتى كاد أن يتزوج ابنته لأنه لا يدري من يتزوج.

هذه أمور لا يرضى عنها الدين، أي أشياء اخترعناها لنخالف سنة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، فهذا لا يرضي الله.

[المذيع]: الكلام يعني حوّلنا المسألة إلى مهازل.

[الشيخ]: نعم، كل هذا لا يرضي الله.

[المذيع]: نعم، إذن ما أطلق عليه بعض الفقهاء عدة الرجل يقصدون به مدة التربص.

[الشيخ]: الذي يجب عليه أن يتربصها في حالات بعينها، منها حالات الجمع [بين الأختين أو المرأة وخالتها أو عمتها]، ومنها حالات زواج الأربع.

[المذيع]: حسنًا، في حالات الأربعة، إذا ماتت الزوجة الرابعة، انتهى الأمر ويمكنه أن يتزوج مرة أخرى دون تربص؟

[الشيخ]: نعم، انتهى الأمر وليس هناك رجعة، أي لا رجعة حينئذ، وليس لها عدة عنده، ليس لها عدة عنده.

[المذيع]: بالضبط، هكذا تمامًا.

وكذلك هناك صورة صعبة قليلًا وهي أنك طلقتها طلاقًا بائنًا، أستطيع أن تتزوج في اليوم التالي.

[المذيع]: نعم.

[الشيخ]: لأنه طلّق طلاقًا بائنًا تمامًا، لكن إذا طلقتها طلاقًا رجعيًا فيجب أن أنتظر انتهاء عدتها بشكل صحيح.

[المذيع]: إذن هنا لا يوجد تربص إذا طلق طلاقًا بائنًا.

[الشيخ]: لا يوجد فيها تربص، لا يوجد فيها تربص، لا يوجد فيها تربص. وبعض الفقهاء قالوا أيضًا فيها تربص في الطلقة الرابعة، فالطلقة الرابعة البائن فيها تربص أم لا؟ هناك آراء وأقوال مختلفة.

[المذيع]: نعم، إذن هناك آراء وأقوال متعددة. ماذا تفعل احتياطًا في دين الله؟

[الشيخ]: فلتجعل فيها تربصًا.

[المذيع]: نعم، خشية أن يرجعها.

[الشيخ]: لن ترجع، لن ترجع. انتبه جيدًا، أنا طلقت طلقة بائنة، حسنًا، لن تعود.

[المذيع]: تمامًا، لن تعود.

[الشيخ]: لكن أيضًا انتظر فترة التربص؛ لأن بعض الفقهاء حتى هذه أيضًا يجب أن تنتظر فترة التربص.

[المذيع]: هل تفهم كيف؟

[الشيخ]: نعم.

[المذيع]: حسنًا، أما إذا كانت زوجة واحدة وطلقها طلاقًا بائنًا، فيمكنه أن يتزوج في الصباح.

[الشيخ]: يتزوج في الصباح.

[المذيع]: تمامًا، ليس فقط يتزوج عليها وهي موجودة.

[الشيخ]: تمامًا.

[المذيع]: بارك الله فيكم. حسنًا، ننتقل إلى جزئية أخرى. الحقيقة أن جزئية الشقة هذه مختلفة قليلًا عن الموضوع الذي نتحدث فيه. هل الشقة شرعًا تكون من حق الزوجة أم ليست من حق الزوجة إذا لم تكن حاضنة شرعًا؟

[الشيخ]: الحاضنة لا بد لها من سكنى. ما المقصود بالسكنى؟ في الحقيقة، ليس بالضرورة أن تكون الشقة التي كانوا يسكنون فيها سابقًا، بل أي شقة تكون في مستواها المعيشي الذي اعتادت عليه، والذي تربت فيه، والذي كانت تعيش فيه وما إلى ذلك.

لكن في كثير من الأحيان مشكلة ثانية أنها بعيدة، أنها في بلد آخر، أنها لا أعرف ماذا إلى آخره. لا، حاضنة، فيجب عليّ أن أوفر لها شقة أو سكنًا، يعني لها السكن. لماذا؟ من أجل هذا الولد، الطفل الصغير.

متى تنتهي الحضانة؟ وفقًا للقانون المصري تنتهي في سن الخامسة عشرة، بعد أن يبلغ الولد أو تبلغ البنت سن الخامسة عشرة من العمر، فليس لها الحق في السكن.

[المذيع]: حسنًا، إن اتحاد نساء مصر حسب ما أعلم أي يقدم دراسة أو مقترحًا لتعديل الأحوال الشخصية بحيث يعطي للمرأة الحق في مسكن الزوجية حتى بعد انتهاء فترة حضانة الأطفال.

[الشيخ]: طبعًا، اتحاد نساء مصر يعمل على خدمة النساء، وهذا أمر مشروع بالنسبة له أن يدافع عن وجهة نظر المرأة وأحوال المرأة.

ستأتي وتسألني: ما رأيك أنت كرجل تجاوز الستين، ورجل عالم، ورجل له نشاط اجتماعي، كيف تُحل هذه المسألة؟

أنا أرى أن هذه الأمور كلها يجب أن ترجع إلى حضرة القاضي بحيث أنها تقديرية، بحيث أنها تكون تقديرية. فيأتي حضرة القاضي ويبحث كل مشكلة؛ لأننا لا نريد أن نثقل على الرجال أكثر من اللازم، ولا نريد أن نضيع المرأة ولا حقوقها، ولا نتغاضى أو نتغافل عن ضعفها.

طبعًا أتفهم أننا لا بد أن نقف موقفًا فيه عدالة، وهذه العدالة أنا أعتقد اتحاد نساء مصر أو غيره، المجلس القومي للمرأة أو غيره، يعني أي أحد حتى المرأة نفسها لا ترضى بالظلم.

طبعًا، فنحن الآن نريد ألا نظلم المرأة ولا أيضًا نظلم الرجل. حسنًا، تجارب الأمم السابقة منها أستراليا ومنها إنجلترا ومنها أمريكا، في مثل هذه الأشياء كيف تُحل؟ فلنستفد من تجارب البشر الذين أرادوا العدل بين الناس، ولا نخرج بتطبيق العدل عن شرع الله.

اذهب إلى القاضي يا أخي، فكثير من الناس موقفهم من القضاء غير واضح وغير صريح، أي أنهم يشككون في القضاء. القضاء المصري رافع رأسه منذ أن نشأ وإلى يومنا هذا، القضاء المصري يمتلك خبرة عريقة، ليس فقط في المائتي سنة التي مضت ولا التنظيم الجديد ولا غير ذلك إلى آخره، لا، هذا منذ عهد الفلاح الفصيح قبل سبعة آلاف سنة.

فحضرتك، أنا لدي هنا رأي، ورأيي هذا أطرحه للناس وللمجتمع وللجهات المسئولة وللبرلمان القادم، أن تكون هذه الأمور التي تختلف باختلاف الأحوال الأربعة: الزمان والمكان والأشخاص والأحوال بيد القاضي.

وندرّب القاضي يا سيدي ونمرّنه على أن يحكم بالعدل. وكيف هو العدل؟ لقد جاءتني امرأةٌ الآن، وأنا قاضٍ هنا، وجاءتني امرأةٌ لديها أملاك وأراضٍ وبيوت وما إلى ذلك، وشعرتُ أنها تريد أن تُضارّ الرجل في أنها لا بد أن تأخذ هذه الشقة أو تستمر في الشقة أو ما شابه ذلك وغيرها بعد الحضانة، فأقول لها: لا، أنتِ يكفيكِ هذا القدر.

حسنًا، وجاءت امرأة ستكون في الشارع، أي أن أولادها كبار وهي انتهى أمرها، فأولادها قد كبروا، وأخذناها لحمًا وتركناها عظمًا، نقول لها: ابقي في الشقة.

وأنا أرى يسار الزوج كم هو، وأرى يسار المرأة كم هو، وأرى أشياء كثيرة وعناصر متعددة وظروفًا مختلفة وهكذا.

[المذيع]: نعم، ماذا يحدث عندما نتركها بيد القاضي؟

[الشيخ]: نعم، هذه القضية حدثت في الاستضافة، في الاستضافة كان رأيي أن تبقى مع القاضي والقاضي يحكم، ولكن بعض النساء يقلن: لا، الاستضافة حق من حقوقي.

حسنًا، اتقِ الله إذن ولا تستخدمي الطفل في الاستضافة ضد ذلك [الأب]. لكن في أمريكا الاستضافة من حق القاضي، وفي إنجلترا الاستضافة من حق القاضي، وفي السعودية الاستضافة في يد القاضي. في الحضانة، الاستضافة له [للأب] أن يعاني منها عشرات الآلاف، يمكث الطفل عنده أو عند جد وجدة وما إلى ذلك.

فرأيي أن الأمور التي تختلف فيها الأحوال، وبدلًا من النزاع السخيف، أن تكون بحق بيد القاضي. وليس في القانون يُعطي القاضي السلطة، ثم إنه بهذا الشكل نُعظِّم شأن القضاء في أنفسنا ونصبح فعلًا دولة قانون.

ونذهب إلى حضرة القاضي لنشرح له، وهو بقلبه الرحيم وعدله المستقر وعلمه الفياض وتجربته يحكم بين الناس بما يُلهمه الله.

[المذيع]: بارك الله فيكم فضيلة الإمام. مستمرون مع حضراتكم بعد الفاصل، سنعرض على فضيلة الإمام إجابات حضراتكم على سؤالنا على الفيسبوك: هل تؤيد جعل مسكن الزوجية من حق المرأة حتى بعد فترة الحضانة؟

[المذيع]: أهلًا بكم مرة أخرى. اسم الرقم آخره ستة وثلاثين، سيدة فاضلة تقول: زوجي باع شقة الزوجية بعد عشرين سنة زواج ولا يريد أن يأتي ببديل حتى ولو إيجار جديد، ونمكث الآن أنا وزوجي وبناتي في شقة إيجار جديد وننتقل من مسكن لآخر وهذا يضر بي ضررًا بالغًا، فهل يحق طلب الطلاق، وفي هذه الحالة هل لها بيت؟ يعتبر القانون الجديد هذا هو محل العدة الخاصة بها أو الحضانة؟

أستاذ ممدوح، تفضل يا سيدي أستاذ ممدوح، السلام عليكم.

[السائل]: وعليكم السلام. بالنسبة للسؤال، أرى أنه بعد خمسة عشر عامًا تأخذ الشقة هدية؛ لأنها تعبت في التربية حتى بلوغ الخمسة عشر عامًا. حسنًا، حتى لو الزوج ليس لديه مكان أي أنه يقيم فيه، هو رجل هو رجل، لكن هي كسيدة ماذا تفعل بعد خمسة عشر سنة؟

[المذيع]: حسنًا، أشكر حضرتك يا أستاذ محمد وشكرًا لمشاركتك.

تفضل سيادتك أستاذ محمد، تفضل، السلام عليكم.

[السائل]: وعليكم السلام. أنا بسرعة، أنا بسرعة، أنا بسرعة. كنت في العمرة أنا وابني والأسرة كلها، وفجأة ونحن عائدون من العمرة تعرضنا لحادث وتوفي ابني، وابنتي عملت صدقة جارية. هل عليّ صيام شهرين متتابعين؟ أنا من كان يقود السيارة. حسنًا، السؤال الثاني: زوجتي دائمًا تقول لي أنت السبب، أنت الذي تسببت في موت ابني.

[المذيع]: حسنًا، يا محمد، أنت كنت متجاوزًا للسرعة المقررة؟

[السائل]: لا، أنا كنت أسير، حتى هذه المرة سبحان الله كنت أسير بهدوء شديد وهذا الكلام كان بعد صلاة الفجر، صلينا الفجر وأكملنا الطريق، وكنت أسير بشكل طبيعي تمامًا.

[المذيع]: ما سبب هذا الحادث؟

[السائل]: كما يقال لك يا شيخ، كأنه بالضبط نزل شيئًا فصلت قدرًا يعني مرة واحدة لاقيت نفسي على الرمل، والذي يقول: يستر الله، يستر الله وخلاص حصل قضاء الله وربنا يأجرك.

[المذيع]: وعمر ابني الله يرحمه، أين هو الآن؟

[السائل]: كان عمره خمسين ونصف.

[المذيع]: الله يرحمه ويُحسن إليه في الجنة. حسنًا، حاضر يا محمد، شكرًا يا أستاذ محمد وربنا إن شاء الله يصبرك بإذن الله.

أستاذ حسين، تفضل يا سيدي أستاذ حسين. اتفضل يا فندم، السلام عليكم.

[السائل]: السلام. كيف حالك يا عمر؟

[المذيع]: أهلًا بسيادتك يا سيدي. هل يمكن أن تتحدث إلى سيادة الدكتور؟

[السائل]: الدكتور، تفضل. كيف حالك يا مولانا؟

[الشيخ]: أهلًا وسهلًا سيد حسين.

[السائل]: أقول لسيادتك، أنا مدير عام بشركة، أولادي الشباب انتهوا من الجامعة ولا زال لدي ابنة في الجامعة، فهم مستاءون جدًا من المكان الذي أسكن فيه (الشقة، أي المنطقة)، فتساءل إن كان بإمكاني أن آخذ قرضًا لأنتقل إلى منطقة أخرى، مثلًا من الكويت إذا كان ذلك ممكنًا. هل يجب أن يكون من بنك مصري أم يمكنني أن آخذ من بنك آخر خاص؟

[المذيع]: بدون أسماء من فضلك يا أستاذ حسين. حسنًا، لديك سؤال آخر.

[السائل]: حاضر، لديك سؤال آخر.

[المذيع]: لا، الله يخليك.

[السائل]: حاضر يا سيدي حاضر.

[المذيع]: فضيلة الإمام، يعني حضرتك هكذا يا أستاذ محمد، يعني تأخذ... ممدوح يقول إنك تأخذ الشقة هدية.

[الشيخ]: يا ربّ، يا ربّ، ليت مع كل الناس هذه الأخلاق أولًا ثم هذه الإمكانية؛ لأن أصل القضية تكون مشاكل على الإمكانية.

الأخ محمد نقول له: يعني هذا قدر، هذه حادثة، والحادثة هذه ليس هو فاعلًا فيها أي شيء. لو كان هناك زيادة في السرعة لكنا نقول هو السبب، لو كان صيانة في السيارة نقول هو السبب إذا كان كذلك.

ولكن هذه حادثة، فوقعت الحادثة ومات الولد وأصيبت البنت، فهو لم يوصف بأنه قاتل، وليس عليه دية وليس عليه صيام شهرين ولا أي شيء.

[المذيع]: نعم، متى يكون عليه صيام شهرين؟

[الشيخ]: عندما يتجاوز السرعة المقررة، حينها يكون عليه صيام شهرين؛ لأنه في آلة قاتلة وعليه أن يراعي القواعد المكتوبة.

سنسمي يا أخ حسين هذا التمويل، دعنا لا نسميه قرضًا بل تمويلًا وتوسطت السلعة فيه وهي الشقة الجديدة، فلا بأس بذلك.

أنا أفضل دائمًا البنوك المصرية؛ لأنها تمامًا تحت قانون الجهاز المصرفي الذي ينظم هذا الأمر، وزيادات البنوك غير المصرية سواء هذه أو تلك محل نظر.

[المذيع]: نعم، حتى إذا كان سيغير الشقة لأن المنطقة لا تعجب الأولاد بعد أن كبروا فلا توجد مشكلة.

[الشيخ]: أنه يريد أن يوسع لاحتياجاتكم، هي أصلًا أنني أريد سلعة، السلعة هذه ستضمن لي ذلك التمويل، سآخذ تمويلًا حسنًا وسأشتري هذه السلعة فتكون وسيطًا في التعامل.

[المذيع]: سؤالنا على الفيسبوك كان: هل تؤيد جعل مسكن الزوجية من حق المرأة بعد الحضانة، ولماذا؟ سنستعرض بعضًا من إجاباتكم.

محمد صلاح يقول: لا طبعًا؛ لأنهن ناقصات عقل، وفي ثانية واحدة أجد نفسي على الرصيف، وبعدها يُسلّم القط مفتاح الكرار. يعني هذا أقصد محمد الذي يقول ذلك الحقيقة.

طيب، سندباد يقول: بكل تأكيد أؤيد ولو كانت حاضنة أو لأجل العشرة والشهامة والرجولة. يا سلام!

روبي: إذا كان سبب الطلاق من الزوج.

خالد: إذا كانت المرأة حاضنة فقط وليس لها مسكن آخر سواء خاص بها أو مع أهلها.

محمد فوزي يقول: حسب ظروف الإقامة، إذا كان مسكن الزوجية في منزل عائلة الزوج فمن الصعب أن يُعطى لها، أما خلاف ذلك فمن الممكن، لكن نظرة المجتمع ترفض ذلك حتى لا تطمع فيه الزوجة.

[المذيع]: فضيلة الإمام تقول: أستاذ محمد، إن المرأة مثل... انظر.

[الشيخ]: هذا الكلام جميل جدًا، يبين اختلاف المسائل. هذه المسائل ليست كلها واحدة، لكن كل واحد يدخل من مدخل معين مختلف. ولذلك أقول: يذهب إلى حضرة القاضي فيقدر ما يراه ويلهمه الله الصواب.

[المذيع]: بارك الله فيكم فضيلتكم.

[المذيع]: نعم، وجزاكم الله خيرًا. شكر موصول لحضراتكم، نراكم غدًا إن شاء الله في حلقتكم المفتوحة لمدة ساعة إن شاء الله لتلقي أي أسئلة في أي موضوع من الموضوعات. إلى اللقاء غدًا بإذن الله.