ما حكم ضرب الأبناء ضرب مبرح وما هي حقوق الطفل التي يكفلها الإسلام في مواجهة المواثيق الدولية؟

[المذيع]: أرحب بحضراتكم في حلقة جديدة من برنامج والله أعلم، في حلقة هذا المساء بإذن الله سنستكمل الحديث مع فضيلة الإمام حول الطفل.

تحدثنا في الحلقات السابقة عن تربية الأطفال، عن دور الأسرة، دور المؤسسات الدينية، دور المدرسة، دور الإعلام وإلى آخر هذه المؤسسات في تربية النشء.

اليوم نتحدث عن المنظومة التي تحدد الحقوق التي يجب أن يتمتع بها الأطفال في مجتمعاتهم.

السؤال: هل هناك في الإسلام مظلة محددة تحدد أطر التعامل مع الأطفال بشكل عام، ومع حقوق الأطفال على وجه الخصوص؟

كذلك كيف نتصرف في بعض المواثيق الدولية أو الاتفاقات الدولية التي تضع إطارًا معينًا لحقوق الأطفال، ولكن بعض هذه البنود قد لا تتفق مع شريعتنا، وقد لا تتفق كذلك مع ظروفنا الاجتماعية، وربما مع قيمنا؟

نتحدث في كل هذه الأمور مع فضيلة العالم الجليل الأستاذ الدكتور علي جمعة. السلام عليكم فضيلة الإمام.

[الشيخ]: وعليكم السلام ورحمة الله، أهلًا بفضيلتكم.

[المذيع]: أهلًا وسهلًا فضيلة الإمام، حقيقة يعني أنا لا أعرف هل الإسلام وضع إطارًا تشريعيًا منظمًا موضحًا لحقوق الطفل؟

[الشيخ]: بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وآله وصحبه ومن والاه.

كان سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول وهو يعلمنا كيف نتفاهم مع غير المسلمين، حتى لو كان هؤلاء من الملحدين أو من المشركين، وضع لنا في هذا التفاوض مع البشر قواعد، ومنها:

قال النبي ﷺ: «والله ما يطلبون مني خطة رشد إلا أجبتهم إليها»

يعني القضية هي قضية الهدف، قضية الغاية. ما الذي يبتغيه هذا الاتفاق الدولي؟ ما الذي تبتغيه هذه المؤسسة الدولية؟

حماية الطفل من التمييز بناءً على اللون، على الدين، على الحالة سواء كان معوقًا أو غير معوق، على الجنس ذكرًا أم أنثى، على الوالدين فقراء أم أغنياء، أصحاب سلطة أم لا، ومكانتهم في المجتمع إلى آخره.

نحن موافقون والله، لا يعرضون ولا يُعرض علينا خطة رشد إلا أجبناهم إليها بأنها تتفق مع ما نعتقد به، أولًا ولأنها لعمارة الأرض، بالتأكيد للحفاظ على إنسانية الإنسان، وللشعور بأننا آدميون.

لكن بهذا الشكل أن يأتي بما يخالف هذا من بعض مراداته، فهذا هو الذي سوف نعترض عليه.

عندما تأتي المنظمة، لا أعرف ما اسمها، هيومن رايتس أو هيومن ووتش وهذا الكلام، ثم يقول لي أنا لا أريد أولًا أن يأخذها بالتدريج، أنا أريد الطفولة حتى ثمانية عشر سنة.

حسنًا، ثمانية عشر سنة، إذا الولد بلغ وعمره اثنا عشر عامًا، فيعني ذلك أن لديه ست سنوات بعد البلوغ لا يؤاخذ فيها على أي جريمة جنسية. يعني أننا ندعوه إلى الاغتصاب والله!

نحن الذين نحمي الإناث وندافع عن حقوقهم ونقول التحرش خطأ إنسانيًا وليس إسلاميًا فقط. تأتي لتحلل للولد ذي الثمانية عشر عامًا في هذه الأيام أن يقوم بالاغتصاب ويخرج زوجًا! وفقًا للمواثيق الدولية هو طفل، مدرك!

يعني نحن هنا أمام غباء وأمام جهل، ونحن لا نقبل هذا في ديننا أو في وطننا أو في شرقنا المبارك الذي علّم العالم الأدب والأخلاق والديانة. كل الأنبياء عندنا هنا في منطقتنا.

لا نتأخر في أن نقول: أنت غبهل، أي غبي وجاهل معًا، هكذا مدموجان مع بعضهما. أنت غبي وجاهل! ما هذا؟ ما هذا قلة الحياء وقلة التدين هذه!

ماذا تريد؟ قال: أريد أن أغير مجتمعك بأنك تبيح الاتصال الجنسي في غير مواثيقه. وفي كتاب الله، ونحن عندما نزوج الأولاد ماذا نقول؟ زوجتك وما إلى ذلك على كتاب الله وسنة سيدنا الرسول أمام الناس، والناس جالسة تُزغرد وتفرح.

أتريد أن تحول هذا إلى ذلك البلاء الذي تريدونه، وحتى أنتم لا تعرفون كيف تطبقونه بشكل صحيح.

فنعم، نحن سنعترض. بناءً على فهمك، تعترض على حقوق الإنسان؟ نعم، هي حقوق الإنسان التي في ذهنك سواء كان قذرًا أو نظيفًا. حقوق الإنسان هي المتفق عليها وأنا جزء من هذا الاتفاق.

ثم يأتي إليّ بعد قليل ليقول لي إن الشذوذ الجنسي من حقوق الإنسان. لا، ليس من حقوق الإنسان، هذه من قلة الأدب وقلة الديانة والتجرؤ، ليست من حقوق الإنسان. لماذا يريد شخص أن يفعل هكذا؟ نعم، هذا ليس من حقوق الإنسان.

هناك فرق بين أن تبيح له أنت أيها الفاسق، من تريد فسادًا في الأرض، تبيح له السلوك، وبين أن تُجرِّم من يعترض.

يعني عندما أربي ابني على أن يكون سويًا كما خلقه الله، أأكون مجرمًا؟ لا، أنت البعيد الذي مجرم، وهذا لا يهمنا ولا يهمنا.

ولذلك المواثيق الدولية على العين والرأس، وعندما تمسك هذه المواثيق الدولية وتقرأها تجد مادة واحدة فقط، بالإضافة إلى بند من مادة ثانية، بالإضافة إلى مادة ثالثة على استحياء، قيل وقيل، هي التي مخالفة. كلها نحن موافقون عليها، ثمانون مادة تسعون مادة نحن موافقون عليها.

المادة الأولى مخالفة للقوانين، وأنا يجب أن أعمل بالقوانين. المادة الثانية مخالفة، يعني أنت تريد أن تطبعني رغمًا عني بحقوق إنسان وهمية على مزاجك.

مرة كنت ألقي محاضرة في أمريكا، وبعدها قال لي المنظم: لكن أرجوك لا تضرب مثلًا بالشذوذ لأنهم يغضبون منك. يعني وصل الحال إلى جمهور المستمعين أنه تقرر عندهم نهائيًا أن هذا الشذوذ شيء جيد، وأن معاداة الشذوذ أو معاداة الشواذ تعتبر تخلفًا.

حسنًا، ماذا يقول المنتمون إلى منظمة ووتش دوج وهيومن رايتس؟ متى يا ربي، متى يا ربي ستصبح مصر هكذا؟ لن تكون كذلك إن شاء الله. لن تكون مصر التي علّمت الناس الأدب والأخلاق والديانة هكذا يا منظمة رايتس أو غيرها.

نعم، فعندما تسألني سؤالًا: هل توجد حقوق للطفل في الإسلام؟ نعم، وقد تم عمل مواثيق سواء كانت هذه المواثيق عملها مثلًا ميثاق الطفل، أو عملتها هيئات إسلامية عالمية، أو عملها مثلًا مجمع الفقه في جدة، أو عملها مثلًا وأقر عندنا في الأزهر وثيقة.

لكن مُزال منها ماذا؟ ما الفرق بينها وبين وثيقة الأمم المتحدة أو مسودة وثيقة الأمم المتحدة؟ من بين أمور عدة أننا نسمح للطفولة التي تبلغ ثمانية عشر سنة إلا يومين بارتكاب الجرائم الجنسية ولا نعاقبهم لأنهم أطفال.

وأهل الفتاة أصبح يتم حرقهم، ويتضح أن هذه البنت (الطفلة) هي في النهاية طفلة أيضًا، التي أصبحت طفلًا. أهي طفلة أم ليست طفلة؟ مع أنه يمكن أن يمارس مع شخص أكبر منه، مع شخص أكبر منه، مع شخص أصغر منه.

نعم، فتكون بهذا الشكل يا أخي، هذا كلام سخيف وغير متسق حتى مع مقاييسهم. ولذلك نقول لا، ونحن لسنا خجلين، نحن لسنا متخلفين، نحن متقدمون جدًا من الناحية الإنسانية.

نعم، ربما أكون أخذت هذه من هنا، لكن ما هو مقياس التقدم؟ أنا أحافظ على الإنسان، أنا أحافظ على كلمة الله، أنا أحافظ على عمارة الأرض، أنا أحافظ على تزكية النفس، أنا أحافظ على السلام الاجتماعي.

ولست خجلان كما يريدون أن يوصلونا إلى أن نكون في موقف الدفاع دائمًا. لا، نحن في موقف البيان، لا نهاجمهم ولا نريد منهم شيئًا، ولكننا في موقف البيان لا الهجوم ولا الرد.

ما هو موجود في الإسلام موجود وموثق وجاهز وفي أمانة الله.

[المذيع]: طيب أستاذنا، فضيلتك بعد الفاصل تبين لنا وتعلمنا ما هي أهم هذه الحقوق، خاصةً أن هناك حقوقًا مهدرة للأطفال في هذه الأيام. نرى أطفال الشوارع يملؤون الطرقات، والتقديرات تشير إلى أنهم بأعداد كبيرة جدًا للأسف ولا يمكن حصرها.

فبالتالي نود أن نتعرف من فضيلتكم بعد الفاصل على أهم حقوق الأطفال، وما هي أبرز الحقوق المهدرة من وجهة نظركم. بعد الفاصل إن شاء الله، كونوا معنا.

الاتفاقيات والمواثيق الدولية هي خلاصة ما اتفق عليه دول العالم وحكوماتها لتوفير الحماية الخاصة بالأطفال في تشريعاتها الوطنية وفي سياستها الداخلية لتطبيقها. طريقة التوقيع والتصديق على الاتفاقيات الدولية تراعي طبيعة الأديان والقيم والعادات والتقاليد السائدة في البلدان.

فعندما يكون هناك اتفاقية دولية يتم مناقشتها داخل الأمم المتحدة، حيث يشارك ممثل الدولة في المناقشة، فيوافق من حيث المبدأ أو يرفض من حيث المبدأ، بناءً على أنه يرسل الوثيقة لدولته، ودولته تناقش الوثيقة وتضع رأيها المبدئي فيها.

ثم يتم عرضها على المؤسسات الدينية والمؤسسات التشريعية في البلد للموافقة عليها، ثم تعود لرئيس الجمهورية للتوقيع عليها.

قبل الاتفاق الدولي لحقوق الطفل لم يكن لدينا قانون موحد لحماية الطفولة في مصر. بعد التصديق على الاتفاقية تم تكليف فريق من القانونيين والمستشارين في مصر لإعداد مشروع قانون عن طريق جمع جميع المواد القانونية الخاصة بالأطفال في التشريعات كلها ووضعها في تشريع واحد، سُمِّي بالقانون اثني عشر لسنة ستة وتسعين، وهو أول قانون موحد لحماية الأطفال في مصر.

إشكاليتنا ليست في التشريعات، بل إشكاليتنا هي في التفعيل والتطبيق الفعلي لهذه التشريعات. مع الأسف، ما زالت التشريعات حبرًا على ورق، ولم يحدث أي تفعيل حقيقي لهذه النصوص إلا في حالات بسيطة جدًا من خلال المجتمع المدني وتطبيقه للقانون عن طريق الوحدات القانونية التي توجد فيه.

[المذيع]: يعني إذا من خلال حديث الأستاذ هاني هلال وهو أحد المتخصصين في مجال حقوق الأطفال، يتضح بأن هذه المواثيق تُعرض بالتالي على الشعوب، وحينما تقوم الأمم المتحدة بصياغتها تُعرض على الشعوب ولها حق التصديق، وبالتالي النقاش في هذه البنود هو في الحقيقة.

[الشيخ]: طبعًا ما قاله الأستاذ هاني هلال أستطيع أن أقول عنه أنه صحيح، ولكن أستطيع أيضًا أن نقول إن هذا الضبط نسبي.

نعم، نحن كنا نسير هكذا وما زال هناك جدلية ضخمة جدًا من هذه القوة التي تحرك هذا المعنى، وهو معنى تغيير مفاهيم العلاقة بين الرجل والمرأة وهي أساس الاجتماع البشري بما فيها الطفولة.

والتغيير الجذري من وجهة نموذج معرفي معين، هذا النموذج المعرفي لا علاقة له بالدين، لا علاقة له حتى بالمصالح، إنما هو له علاقة بالحرية الفردية.

تنبهوا إلى أن الدول الإسلامية عندنا ستة وخمسون دولة إسلامية تعترض وتتحفظ بشدة. ونحن هنا تحفظنا على مادة أو اثنتين، وثيقة المرأة تحفظنا على مادة أو اثنتين وهكذا.

وهذا ينم على - كما يقول التسلسل أو الترتيب - أنه تُرسل الوثيقة وتُعرض على الكنيسة وعلى الأزهر، وتُعرض على اللجان التشريعية لدينا في مجلس الشعب، لأن هذه الوثيقة لا تُعتمد إلا بعد تصديق مجلس البرلمان عليها إلى آخره.

صحيح، فنقوم بعمل كل هذه الخطوات ونعترض ونفعل كذا، ويُستجاب لهذا الاعتراض. انتبهوا! ما هذا؟ حسنًا، إذن ماذا فعلنا؟ هذا الفساد الذي نريده أن يحصل، هم قاموا بعمل مرشح (فلتر) هكذا.

نعم، فلو سمحت، الوثائق بعد ذلك التي ستصدر تكون غير قابلة للتحفظ. حسنًا، ماذا تعني غير قابلة للتحفظ؟ قالوا لنا أن نوافق أو لا نوافق.

فحسنًا، لن أوافق بسبب هاتين المادتين. هو يقول لي في ثمانين مادة: أنا موافق على ثمانية وسبعين. يقول لي: إما أن توافق على الثمانين كلها أو لا توافق. قل نعم أو لا، ليس هناك شيء اسمه نعم أو لا أو تحفظ، لا توجد هذه الكلمة. يريدون إلغاءها.

فقلت له: وبناءً على أي شيء؟ قال: إذن أنت خارج عن مراعاة حقوق الإنسان، فيحدث أن نُدبِّر لك فيما يُسمى ويُطبخ الآن في الأمم المتحدة قانونًا اسمه قانون مخالفة حقوق الإنسان.

وأنا لأنني غير مُوقِّع يا دولة فلانية مصر أو غيرها، فأكون أنا مُعادٍ لحقوق الإنسان، مثل ما يفعلونه مع الصين هكذا حاليًا. أي هل تلاحظ سيادتك مع الصين؟ لا تهتم بهم، القطار يسير، وكل ذلك من أجل الإنتاج.

طبعًا نعم، ولذلك نقول يا جماعة: العمل هو الذي سيصنعك، لأنك لن تكون قويًا في الخارج إلا إذا كنت قويًا في الداخل.

فالمهم الحاصل، هذه هي الفكرة الموجودة الآن وهي محل ضغط هائل على الدول وليس على مصر فقط، بأنه لن يكون هناك شيء اسمه تحفظ. ونحن جالسون نتخلص منهم وهم جالسون يضغطون، وهو نوع من أنواع الصراع الذي نرجو الله سبحانه وتعالى أن ينتهي لصالحنا إن شاء الله.

لكنهم منتبهون إلى أنك عندما تتحفظ، عندما تتغاضى عن الأمور وتحولها إلى شيء عادي، ستظل هكذا محافظًا على دينك وثقافتك وآدابك وسلامك الاجتماعي.

حسنًا، أنا لا أريدك يا أخي أن تعيش في سلام اجتماعي، أريدها أن تشتعل عندك.

نحن إلى أن غيّرناها في الغرب استغرقنا مئتين أو ثلاثمائة سنة إلى أن غيّروها بهدوء، لكنني أريدها أن تشتعل لديك. هذه وجهة النظر التي نحن نتبناها.

نقول لهم أنتم هكذا ضد مصالحنا، نحن إذن سنسير مع وطننا، سنسير مع مصر، سنسير مع ما يحقق السلام الاجتماعي في هذه البلاد.

[المذيع]: طيب فضيلة الإمام، ما هي أبرز الحقوق المهدرة للأطفال التي أدت في النهاية إلى ما نرى الآن؟ نرى الآن أطفالًا في الشارع، نرى أطفال الشوارع، ونرى أطفالًا يجمعون القمامة، ونرى أطفالًا يعملون في أفران الطوب أو مصانع الطوب، يعملون فيها في ظروف غاية في القسوة، وما إلى ذلك من هذه الصناعات الخطرة على الأطفال وظروف غير إنسانية.

وبالتالي، السؤال: ما هي أبرز الحقوق التي نتناساها بشأن الأطفال؟

[الشيخ]: الآن في مجتمعنا أول حق هو الحق في الوجود، والحق في الوجود من أجل ذلك عندنا يُحرِّم الإجهاض. نُحرِّم الإجهاض بعد نفخ الروح، هذه الأربعة شهور نُحرِّم الإجهاض، فأنا أراعيه وهو جنين.

نعم، الحق في الوجود يتمثل أيضًا في الحق في الصحة. هؤلاء الأولاد ينزلون إلى الحضانة ولكننا لا نجدها، الحضانة فاسدة أو غير راضية أن تعمل، أو الكهرباء تنقطع في الحضانة، أو الكهرباء تقطع أثناء الحضانة، أو أنه ليس معه أموال الحضانة الكثيرة.

فيكون ذلك حقًا من الحقوق المهدرة التي يجب على المجتمع أن يتصرف فيها. الولد يبكي وهو يصيح، فيجب أن يدخل في حضانة أبيه والأب ليس معه، ماذا يعني أنه لن يدخل وسيموت؟

إذن، الحق في الوجود نستطيع أن نقول أولًا: الحق في الوجود. الحق في الوجود تجلت الشريعة بتحريم الإجهاض، وتجلت الشريعة أيضًا بالرعاية والعناية.

ولذلك أوجبت الإرضاع لمدة سنتين حتى يأخذ الولد فرصته من الغذاء المناسب، وما يرتبط بالغذاء من المسكن والكساء.

وفي حق الوجود سيتجلى فيه الإجهاض وحرمته، وستتجلى فيه الصحة كلها مع الولد حتى يكبر، سيتجلى في البعد عن أماكن الخطر وعدم الدخول في الحرب، ولا نستخدم الأطفال في الحرب كما تفعل الجماعات الإرهابية الآن، ويمكن القول الكثير في هذا الموضوع.

والأمر الثاني هو الحق في التعليم بمفهومه الواسع الذي يضم تلقين المعلومات، الذي يضم أيضًا التربية. التعليم الواسع الذي هو التربية والتعليم، كنا قديمًا نسميها المعارف، الذي يضم التدريب أيضًا على الأشغال.

فإذن في حق الوجود سيتجلى فيه الإجهاض وحرمته، وستتجلى فيه الصحة كلها مع الولد حتى يكبر.

والحق في التعليم بمفهومه الواسع الذي هو التربية، والذي يسمونه في الإنجليزية Education، وهذا ليس مجرد Learning، أي أنه ليس التعليم فقط. بمعنى أن التعليم ليس مجرد عملية تربوية تشمل القيم والمعلومات والمهارات، وإنما هو أيضًا تكوين سلوكي ووجداني ومعرفي صحيح.

وعندما أردت أن أحقق ذلك، قال لي: تزوج عندما تكون قادرًا على النفقة، وإذا لم تكن قادرًا على النفقة فصم، فإن الصوم له فوائد.

فذهبت وتزوجت ثم تزوجت مرة أخرى وأنا لا أملك مالًا، ثم جمعتهما معًا في غرفة واحدة. بدأت أرتكب مخالفات شرعية أخرى، ثم أنجبت من هذه أحد عشر ومن تلك أحد عشر، وكل هؤلاء الأحد عشر يسكنون في نفس الغرفة.

فبدأ الأطفال لا يجدون مكانًا للنوم فيه، فهربوا ليصبحوا من أولئك الأطفال المشردين.

قسمان: القسم الأول هو من هرب من أهله لأسباب كثيرة، منها أن الأب غاب، ومنها أنه كثير الأولاد فذهبوا، ومنها أنهم لقطاء، ومنها أنهم فقراء جدًا فذهب الولد يبحث عن رزق وما إلى ذلك، ومنها أن الرجل طلق هذه المرأة واختفى. أشياء كثيرة جدًا أسباب.

لكن هؤلاء الأطفال الذين هم من هذا النوع تعرف عائلاتهم أين هم.

النوع الثاني هو الجيل الثاني لأطفال الشوارع، حقًا، لقد وُلدوا في الشارع من نتاج أب كان من أطفال الشوارع ثم كبر، وفتاة كانت من أطفال الشوارع وكبرت، فأنجبا هذا الطفل الذي لا تعرف أين مكانه. هذه هي رهيبة جدًا.

[المذيع]: نحن نسأل فضيلتك أن تخصص حلقة، بعد إذنك، لأطفال الشوارع، ملف أطفال الشوارع والتعامل المجتمعي وتعامل الدولة معهم.

[الشيخ]: تسألني عن أطفال الشوارع هؤلاء، ما هي أسبابهم أو ماذا فقدوا؟ لقد فقدوا الكثير، فقدوا الأسرة.

إذن نستطيع أن نقول رقم ثلاثة بالإضافة إلى الوجود وإلى التعليم، حق الأسرة. فالأسرة يجب علينا أن نراعيها في مفاهيم أصبحت مغلوطة كثيرة جدًا، منها هذا المفهوم للتعدد [تعدد الزوجات]، هذا المفهوم لقضية الطلاق، هذا المفهوم لقضية العمل، هذا المفهوم لقضية النفقة، متشعبة.

[المذيع]: نعم، وكما تقول حضرتك أنه وصل الأمر أولًا إلى حد الخطر ثم إلى حد الانفلات، بحيث أنا لا أعرف هو كم طفل في الشارع مضبوط.

في بعض الأمور ملتبسة على الآباء والأمهات، يعني البعض يقول ماذا مثلًا؟ أم عمر على الفيسبوك تقول: أنا أحيانًا عندما لا يستمع أولادي لكلامي أضربهم وبشدة، فهل سيعاقبني الله على ذلك؟

هنا جزئية فضيلة الإمام، حق الأب أو الأم في تأديب الأولاد، هل يمكن أن يتجاوز هذا الحق ويصل إلى مسألة التأديب بالتعنيف وبالضرب؟ هل الله سبحانه وتعالى سيحاسب الأب والأم على هذا الأمر؟

[الشيخ]: نعم بالطبع، لأنه انتبه جيدًا، هناك فرق بين التأديب والعقاب. هذا العقاب ممنوع.

الطفل يحتاج منا حنانًا، أمواجًا من الحنان. وأحيانًا ونحن نتحدث في التربية يقال لك إنه شبعان، الطفل شبعان حنانًا. أريد أن هذا الطفل ينضح حنانًا من شِبَعه من الحنان. أريد الشِبَع من الحنان.

أما التأديب فقد قلنا سابقًا أن له صورًا كثيرة، من ضمنها:

يقول له هكذا: طيب، ألن تتعشى الآن؟ العادة لا ترغب في تناول العشاء لأن لديهم هذه البطاطس التي يصنعونها وهذا الطعام السريع. فلكل عصر بالتأكيد أشياؤه.

إذن الإجابة: هل أنا آثمة عندما أضرب ابني؟ الضرب المبرح هذا، نعم، تأثمين. نعم، أنت آثمة.

ليس مبرحًا بين قوسين، لا يكون مبرحًا، نعم، وإلا يكون تأديبًا. نعم، الذي هو خفيف، وبعد ذلك، نعم، هذا لا بد منه وموجود في كتب التربية.

هذا الذي لا يصل إلى مرحلة العنف، الذي لا يصل إلى مرحلة الإيذاء البدني، الذي لا يصل إلى درجة أنه يشرخ النفس من داخلها.

صحيح، انتبهي. كيف صحيح؟ حفيدتي وهي صغيرة فزعت فيها، لكن يا فتاة لا، كانت تفعل شيئًا خاطئًا، فنظرت إلي هكذا وانقلبت معدتي بالضبط.

حدث عندها تأثير نفسي حتى انقلبت معدتها. صحيح، اذهبي إليها الآن واطلبي عليها وتحتضنها وتعطيها ماذا إذن؟ ماذا؟ جرعات من الحنان التي تقول لها: لا، هذا الصراخ ليس بهذه الدرجة، وإلا ستصبح مُدَللة.

لكن هذا ليس ما نريد، نحن لا نريدك أن تكوني مُدللة، بل نريدك أن تواجهي المشكلات وتواجهي الحياة بشيء من النفسية القوية.

كيف تأتي هذه النفسية؟ بالحنان. لأنها ظنت بعد ذلك أنه مثلًا شخص سيُذبح أمامك، هل تنتبه؟ فخفتُ لأن هذا من الرعب، ولم يكن الصراخ شديدًا يعني، لكنها فهمتْك هكذا.

نعم، يجب أن تفهمها عكس ذلك بأن تضعها في حضنك وتربت عليها وتقول لها: إنني أمزح معكِ، حتى تعتاد أنها عندما تسمع هذا القدر من الصوت تضعه في حجمه.

هذه تربية، تحتاج منا إلى معاناة. وماذا تفعل المرأة؟ تربي أولادها بالمعاناة، فهي تصبر على هذا وهي تحبهم، فتأخذ وتعطي معهم، وتعمل وما إلى ذلك. وهذه بالطبع طبيعة خلقها الله تعالى فيها.

[المذيع]: حسنًا، قبل أن نذهب إلى الفاصل، هناك سؤال لفضيلة الإمام. في بعض المواثيق الدولية تمنح الابن حق الاتصال بخط نجدة الطفل أو بالشرطة ليأتوا وينقذوه في حال تعدي الأب أو الأم عليه بالضرب، ونرى هذا حتى في أفلام أجنبية كثيرة. هل فضيلتكم تؤيدون هذا الحق؟ لأن هناك آباء يتجاوزون الحدود والضرب يصل إلى حد قتل أبنائهم.

[الشيخ]: طبعًا إذا وصل الأمر، أنا لا، الأطفال يفعلون ذلك لأن أولادنا لم يفعلوا ذلك أبدًا، وأحفادنا لم يفعلوا ذلك. لماذا؟ لأن الحنان موجود منذ البداية.

لكن كما تقول حضرتك أنه في حالة معينة، وهذه الحالة وصلت إلى الإيذاء البدني، لا، يجب أن يستغيث الطفل.

يعني خط المساعدة، الطفل طلب أنه يمكن للطفل أن يستنجد بهذا الخط.

من الإخوة الصحفيين في صحيفتي اليوم السادس واليوم السابع، نرجو منهم ألا يكتبوا بعد الآن: مفتي الجمهورية السابق يقول أنه يجب أن يتصرف الأطفال بهذا الشكل. نحن نأمل منهم ذلك، فهم أفاضل مثلنا.

نعم هم أفاضل وكل شيء، لكننا نرجو ونأمل منهم أن يكونوا متماسكين وأن يتحلوا بأمانة الكلمة وبناء المجتمع. يعني ألا تكون مسألة الإثارة، دعونا في نطاق الإنارة.

[المذيع]: بارك الله فيكم فضيلة الإمام، أستأذن حضراتكم نخرج إلى فاصل قصير، وبعد الفاصل سنستعرض بعضًا من إجابات حضراتكم.

[المذيع]: على سؤالنا على الفيسبوك: كيف ترى وضع الطفل الذي يتعرض لإيذاء متكرر سواء كان جسديًا؟ للأسف نرى آباء يعتدون جنسيًا على بناتهم، للأسف لا، تصل الإساءة للإخوة.

[الشيخ]: ويجب على الطفل، إن كان مميزًا، أن يستغيث نعم، بأي أحد.

طبعًا لأن هذه جريمة. صحيح، وجريمة يعاقب عليها ليس الشرع فقط، بل الشرع والعرف، وأيضًا أنها جريمة ضد الإنسانية.

صحيح، ففي هذه الحالة نجيز [استغاثة الطفل]. أما مجتمعنا الحمد لله رب العالمين هو لم يصل إلى هذا الحد.

وأنت تعلم لماذا، فالأمر أن هناك من يجعلها مقايضة، ولذلك تجد الشاب من هؤلاء حينما يبلغ السادسة عشرة أو السابعة عشرة أو الثامنة عشرة من عمره، يذهب ليتحمل المسؤولية بالكامل، أي يذهب للعمل حتى لو كان والده مليارديرًا، فتجده يعمل في محطة حارس أو في مطعم يغسل الصحون.

لكن هنا لا، هنا الأطفال يأكلون حتى وهم عندهم أولاد وكذا إلى آخره، فيشعر بحميمية، ولن يذهب هكذا. كيف؟ هل تنتبه سيادتك؟

الغريب أن بشرًا من البشر يريد تغيير عاداتنا وما نجد إنسانيتنا فيه. أنت مالك بحالي، أنا مسرور هكذا والولد مسرور هكذا والفتاة مسرورة هكذا والزوجة مسرورون هكذا.

أنت تريد أن تغيرني لأكون شيئًا، لماذا؟ أنا إنسان.

﴿وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِىٓ ءَادَمَ﴾ [الإسراء: 70]

الخلاف الذي بيننا هو تشييء الإنسان، هل أنا مساوٍ للبقرة والشجرة أم أنا مكرم من عند الله؟ أنا أقول: أنا سعيد هكذا والأطفال سعداء هكذا.

قال: إذن كيف سترفع السماعة وتتصل بالأرقام [أرقام الشرطة] إذا كانت هي [الأسرة] في الكنف أبد الآبدين.

ولذلك ابتدأوا يربون الكلاب والقطط والفئران والسحالف، لماذا؟ يقول لك هذا أفضل من الأطفال الذين يتصلون ليوقظونا. يعني هي تجربة فاشلة، ليست تجربة هكذا.

لكن تأتيني عندما يكون هناك رقم أو شيء ما، والشاب قال أنقذني إن هذا يقتلني أو سيقتلني، أو حبسني. إن هناك أشخاصًا حبسوا أبناءهم أو اعتدوا عليهم أو ما شابه، هذا مجرم، هذا رجل مجرم.

وقد حدثت الاستعانة بالسلطة، ذكرنا حديثًا مرة في حلقتك أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه جاءه الرجل يقول له: إن ابني عقني. قال له: اسأله.

هل سميتني جعران؟ وهل لم تعلمني القرآن؟ ولم يحفظني شيئًا ولا علمني مهنة ولا فعل شيئًا. قال له: لقد عققته قبل أن يعقك.

نعم، فإذا ارتكب إنسان جريمة مثل هذه فلا نجيز هذا في ذلك الوقت. لكن الحمد لله أن مجتمعنا خارج هذا النطاق أو ما زال كذلك.

[المذيع]: بارك الله فيكم فضيلة الإمام، اسمح لي أتحول لاتصالات المشاهدين.

[السائل - السيدة هدى]: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[المذيع]: عليكم السلام ورحمة الله، أهلًا وسهلًا.

[السائل - السيدة هدى]: بحثنا عنك يا أستاذ عمرو، يعني بارك الله فيك في البرنامج الممتع الذي تقدمه.

[المذيع]: هو منه، وأنا لا أقدم شيئًا والله، هو فضيلة الإمام، نحن نتعلم منه جميعًا.

[السائل - السيدة هدى]: وأنا أسلم عليكم على فضيلة الإمام الكبير الذي كرّم الله وجهه، يا رب وزِده من علمه لكي نتعلم منه.

[المذيع]: الله يخليكِ، تفضلي.

[السائل - السيدة هدى]: الله يحفظك. لدي سؤال يا فضيلة الإمام عن العمرة، لقد أديت عمرة من قبل، وسأذهب بإذن الله لأداء عمرة أخرى، فهل أُحرم لنفسي وأُحرم لأشخاص آخرين معي أيضًا؟ لأنني سأقوم بأداء عمرة لي وللآخرين، منهم واحدة من الأحياء والباقي رحمهم الله. فأرجو من حضرتك أن تفيدني لأنني أتبع كلام حضرتك بصراحة. حاضر، وأسأل الله أن يكرمك يا رب ويزيد من علمك يا رب. شكرًا بارك الله فيك.

[المذيع]: يا أستاذة ليلى تفضلي يا فندم.

[السائل - السيدة ليلى]: نعم، إنها مساء الخير.

[المذيع]: مساء الخير.

[السائل - السيدة ليلى]: يا سيدنا نور، ما انتبهت لك في جوار الشيخ. أنا كنت أريد حضرتك في موضوع مهم جدًا، ولا أعرف إن كان له حل، ولا أعرف كيف أتصرف، أحتاج أن أتكلم مع حضرتك.

[المذيع]: طيب، حضرتك اتركي رقمك في الاستقبال.

[السائل - السيدة ليلى]: شكرًا جدًا والله، شكرًا.

[الشيخ]: حاضر، شكرًا لحضرتك كريم.

[السائل - أم كريم]: السلام عليكم.

[المذيع]: وعليكم السلام بحياتك والسلامة.

[الشيخ]: أهلًا بك الإمام، أهلًا بحضرتك.

[السائل - أم كريم]: كيف حالك يا مولانا، أهلًا وسهلًا بك يا مولانا. بالنسبة لسن اعتبار القاصر الذي هو أقل من ثمانية عشر سنة، مع أنه يقصد ويغتصب وفي نهار رمضان وخَلَّفَ، ونحن غير قادرين على أخذ شيء.

فأنا أريد سيادتكم وأريد أن أساعدكم في تغيير الفقرة مائة وإحدى عشرة التي وضعنا لها التعديل بتنزيل أن القاصر الذي إذا ارتكب هذه الجريمة وعقوبتها الإعدام فينخفض إلى سن خمسة عشر سنة، وبعد ذلك يخرج حرًا يا سيادة الإمام، وتصبح العائلات كلها مكسورة ومنهارة والأولاد.

أنا يا سيادة الإمام أريد أن أقابل سيادتك، أنا وأخواتي البنات سنُريك، ولكن يا سيادتك، اعترافات الإمام التي هي حالته التي فعلها بشهوة، فقط في محضر التحقيق قبل حتى مجرد المناظرة الأولية للطب الشرعي، فالتقرير النهائي لم يصدر بعد.

أرجو من سيادتك، وأتوسل إليك وإلى المشايخ الذين تمكنوا حتى من مخالفة ذلك شرعنا وديننا ويصطدم مع شرعنا، وسيادتك سيدنا النبي عليه الصلاة والسلام جعل سيدنا أسامة يقود الجيش وهو في هذه السن أو أقل، وكان في جيش المسلمين ما فيه، ولما توفي سيدنا رسول الله ذهب إلى سيدنا أبي بكر، وأنت أعلم وأنا قشرة، وسيادتك جوهرة في هذا المكان.

[الشيخ]: حاضر يا سيدتي أم كريم، حاضر رجاءً أعف أمرك، حاضر أكلمك سيادتك.

[السائل - أم كريم]: أعوذ بك، حاضر.

[المذيع]: أيضًا يا أم كريم اتركي رقمك في مكتب التحكم لو سمحت.

[السائل - أم كريم]: حاضر يا سيدة أم كريم، حاضر.

[المذيع]: فضيلة الشيخ، هل هناك اتصالات أخرى معنا؟

[المذيع]: طيب فضيلة، بالنسبة للسيدة هدى يعني، بالنسبة للإحرام، هل تحرم لنفسها وللموصين لها أم تحرم؟

[الشيخ]: لا، يجوز التشريك في الإحرام. نعم، لا يصح. نحن نذهب وتنوي السيدة هدى الإحرام عن نفسها: لبيك اللهم بعمرة، وتذهب لتؤدي العمرة في أمان الله.

وبعد ذلك تدعو قائلة: اللهم هب ثواب ما فعلت، خلاص، هي الأصل الخاص بها هي هدى، لفلان وعلان وتركان وسلان والحي والميت. هب مثل ثواب ما فعلت يا ربنا. هذا يوصل الثواب للناس.

القضية الثانية أنها وهي هناك أرادت أن تؤدي العمرة لسيدة لم تؤدِ العمرة، فتقول: لبيك اللهم عن فلانة، سواء كانت حية أو ميتة.

لكن الحية هذه لابد أن تكون معضوبة، يعني مريضة، أي غير قادرة على السفر، أي أنها قد حُبست هنا بسبب مرضها أو لمرضها.

تخرج إلى مسجد عائشة وتنوي الإحرام وتدخل بعمرة جديدة، فإذا كانت ستقضي يومين أو ثلاثة في مكة يمكنها أن تؤدي عمرتين أو ثلاثًا، ويمكن أن يكون الفاصل الزمني بين العمرة والأخرى قصيرًا، نصف ساعة فقط.

فبمجرد أن تنتهي من عمرتها الأولى وتتحلل وتنهي كل شيء، تخرج إلى مسجد عائشة تنوي العمرة ثانية وترجع تنوي. وفي هناك وسائل مواصلات يقول لك أوصلك إلى الحِلّ. هذا الحل صحيح.

العمرة عن شخص ميت كذلك أيضًا هي نفس الأحكام. هي العمرة أصلًا إذا كان الشخص الميت لم يؤدِ عمرة نؤدي له العمرة، وإذا كان قد أدى العمرة فلا نؤديها له.

لكن أصلًا فيما يتعلق بالموتى ويحق لهم أن يُمنحوا بسبب المرض، لأنها قالت لي ماذا: واحدة حية والباقي متوفون.

هؤلاء المتوفون إذا كانوا قد حجوا أو اعتمروا فقد انتهى الأمر وليس عليهم عمرة. هذه السيدة المريضة - شفاها الله - أيضًا اعتمرت، فقد انتهى الأمر وليس عليها عمرة.

إذن سأؤدي عمرة، ربنا يوصل هذا الثواب لمائة، نعم، أقول المائة التي أريدها. حسنًا.

[المذيع]: على الرسائل النصية، أسماء تسألك حضرتك، هي تستخدم طلاء الأظافر، وفي بعض الأحيان نتيجة لظروف عملها لا تستطيع إزالته يوميًا من أجل الوضوء، فماذا تفعل لو بقي بعضه على أظافرها أو الظفر؟

[الشيخ]: رقم واحد: أن تحرص على أن تكون متوضئة حتى عندما تدركها الصلاة تصلي.

أو هذه طريقة رقم اثنين: نجيز لها أن تصلي الظهر مع العصر والمغرب مع العشاء حتى لا تترك الصلاة. هذا ليس استهانة بالصلاة بل تأكيد لحرمة الصلاة وقدسيتها، فتفعل ذلك بحيث أنها تزيل هذا.

رقم ثلاثة، ولكن تضع أشياء حديثة خرجت شفافة لا تمنع الماء. نحن كل ذلك فيما لو مُنع الماء، تضعه وتتوضأ عليه فلا يحدث شيء لأنه لا يمنع وصول الماء إلى البشرة، مثل الحناء وهكذا، ومثل هذه الأشياء.

يعني مجرد قطعة صغيرة على الأظافر، بالتالي تفسد الوضوء لو لم [تُزَل]؟ عند جمهور العلماء هكذا تفسد الوضوء، كانت تفسد الوضوء عند جماهير العلماء.

كان سيدنا الشيخ زكي الدين إبراهيم رحمه الله تعالى عندما رأى أنه يعني ضعف الالتزام، ضعف الإيمان، وضعف الالتزام موجود في كثير من السيدات، كان يقول لها أيضًا صلي، يقول لها أيضًا صلي.

لكن الفقه المكتوب الموروث موجود فيه أن هذا حائل يمنع صحة الوضوء.

[المذيع]: الأستاذ عبد الفتاح فؤاد، رقم آخره ستة وخمسين، يسأل فضيلتكم عن الحكمة من جعل عدة الأرملة أربعة أشهر وعشرة أيام، بينما عدة المطلقة ثلاثة أشهر فقط.

[الشيخ]: لا أعرف إن كانت هذه مسألة تعبدية أمرنا الله بها هكذا، فلا أحد يعرف لماذا أربعة أشهر وعشرة أيام بالتحديد، ولماذا هذه ثلاث حيضات.

[ثلاث حيضات] يمكن أن تأتي في اثنين وستين يومًا، ويمكن أن تأتي في ثلاثة أشهر، ويمكن أن تأتي في ستة أشهر، كل شهرين تحيض مرة. فهنا ثلاث حيضات، وهنا أربعة أشهر وعشرة أيام، وهذا تعبُّد، هذه عبادة.

هل تنتبه؟ لماذا أغسل وجهي أولًا ثم يديّ ثم أمسح رأسي؟ لماذا لم أغسل رأسي؟ توضأ مرة واحدة في اليوم وتوكل على الله. ربنا أراد هكذا، كل هذا يسمونه ماذا؟ العبادة.

فلنحرص دائمًا أن ننتبه لهذا المعنى، إنه دقيق جدًا. وعليه سُميت هذه السورة الأولى سورة البقرة، لأنه قال هذه عبادة، نفذ الأمر بدون تردد وتساؤل من نوع لماذا هي وما لونها وما شدد الله.

أي فلماذا هذه العبادة الخاصة بربنا؟ ويقول لي المرأة تبيت في البيت [في العدة]، لماذا لا تلتزم؟ لماذا خصصت هذه العبادة؟ ولماذا لا تذهب للحج؟ لأن ثواب بقائها في البيت مبيتها في البيت أعظم من الحج الذي هو الركن.

ما هذا؟ إذن هذه خاصة بربنا.

وعلى فكرة أغلب أحكام الزواج التي شرعها الله، بمعنى أن المسيحيين يسمونها سرًا من أسرار الكنيسة، وهي التي هي سر من أسرار الكنيسة، يقول لك هذه مسألة لاهوتية، ولاهوتية تعني ما نسميه نحن عبادة، هو نفس المفهوم.

يعني عبادة وفي كل الأديان هكذا، في اليهودية والمسيحية والإسلام. بكلمة يعني بكلمة تكون حرف ما بين الإسلام وبين الحلال والحرام، كلمة.

قبل أن يقول زوجتك أختي أو ابنتي أو كذا حرام، وبعدها حلال. ما معنى حلال؟ ما الذي حدث؟ ما الذي حدث في الجسد البشري؟ لا يوجد شيء.

ولذلك عندما أنكروا الله أباحوا الشذوذ وأباحوا الزنا وأباحوا كذا، لأنه لا يوجد شيء يمنع من هذا إلا الله والخوف من ربنا سبحانه وتعالى والإيمان باليوم الآخر.

[المذيع]: بالتأكيد، بارك الله فيكم. اسمحوا لي فقط في عجالة أقول إجابات حضراتكم على سؤالنا على الفيسبوك: كيف ترى وضع الأطفال في مصر؟ وأيضًا هل تقبل تطبيق المواثيق الدولية؟

سلوى تقول: اهتم بالطفل من المنبع، بمعنى أعطِ من أبسط حقوق الأم الأمان في معيشتها، سأطبق في قلبها القانون الرباني وهو أكبر وأضمن من مواثيق العالم.

تقول حنين محمد: إن الأطفال في مصر يعانون ظلمًا كبيرًا مما يشاهدونه في التلفزيون من برامج وأفلام في منتهى الانحطاط. وعلى حد قول حنين، تقول موني: لا أحد يحترم الكبير ولا يرحم الصغير.

المعداوي عفوًا يقول: لمعرفة حال الأطفال يكفي أن ننظر إلى الطفل جامع القمامة. أنا نور تقول: حال الطفل سيء، نجبره على التعليم بطريقة سلبية وليس هناك حقوق تضمن وجوده.

شكرًا لتواصل حضراتكم على الرسائل النصية وعلى الهاتف وأيضًا على الفيسبوك. فضيلة الإمام، أنا أشكر فضيلتكم شكرًا جزيلًا.

شكرًا وبارك الله فيكم، إن شاء الله ونلقاكم بإذن الله غدًا في حلقة جديدة من برنامج والله أعلم، إلى اللقاء. شكرًا.