برنامج مصر أرض الأنبياء - الحلقة الثانية والثلاثون | قصة سيدنا عيسى الجزء الأول
ربوة ذات قرار ومعين هكذا وصف الله سبحانه وتعالى ارض مصر الطيبة المباركة التي كتب الله سبحانه وتعالى للسيد المسيح بن مريم بن مريم ولأمه الصديقة النجاة على هذه الأرض أكثر من خمسة وعشرين نقطة ولمسافة ألفي كيلومتر ولمدة تقترب من العامين تقريباً قضتها العائلة المقدسة
على أرض مصر. كان فيها الكثير من الأسرار، الكثير من البركة، وكذلك الكثير. المسيح سُمي بهذا الاسم لأنه ساح في البلاد أو لأنه كان يمسح على المعلول فيبرأ وعلى المريض فيقوم من مرضه، بل وعلى
الموتى فتحيا. تعوَّد على الترحال منذ صغره، حتى في رحلته مع أمه والتي جاب فيها مصر بطولها وعرضها فشرَّفها ونوَّرها وعمَّرها، وأصبحت مصر متشرفة بقدومه عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام. اللقاء يتجدد مع حضراتكم لكي نستزيد من العلم الواسع. لفضيلة العالم الجليل الأستاذ الدكتور علي جمعة، ونحن نتحدث عن سيرة السيد المسيح عليه وعلى أمه السلام، هذه الرحلة المباركة التي جاؤوا فيها إلى هذه الأرض الطيبة مصر. ولكن قبل المجيء إلى مصر، سنتوقف في
هذه الحلقة لكي نتعرف على الظروف التي عاش وتربى فيها السيد المسيح عليه السلام، وما الذي اضطرت أمه أن تأخذ هذا الوليد الصغير وترحل به من فلسطين من القدس أو أورشليم وتأتي به إلى مصر. أرحب بفضيلة العالم الجليل الأستاذ الدكتور علي جمعة، أهلاً بكم، أهلاً وسهلاً بكم. مرة أخرى أهلاً وسهلاً بفضيلتكم. فالدكتور، كيف كانت الحياة في هذه الفترة والسيد المسيح عليه السلام كان وليداً؟ صغيراً في المهد، كيف كانت الحياة داخل المجتمع اليهودي أو داخل أوساط بني إسرائيل في هذه الفترة في القدس. بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وآله وصحبه ومن والاه. لما وُلِدَ سيدنا المسيح عليه الصلاة والسلام، وُلِدَ في بيت لحم، ومولده ومكان مولده معروف. إلى الآن
يُزار ويُتبرك به، وعرفنا أن السيدة مريم الصديقة كان لها ابن خالة أو ابن خال هو يوسف النجار رضي الله تعالى عنه وأرضاه، وقيل إنه كان خطيباً لها، أي يطلبها للزواج ومريم ما زالت صغيرة حينئذ. لما أتت بهذا الميلاد العجيب للسيد المسيح، تغيرت أشياء في الكون. وهذا التغير كان يصاحب ميلاد كل نبي، صاحب ميلاد إبراهيم وصاحب ميلاد عيسى وصاحب ميلاد موسى وصاحب ميلاد محمد، أن هناك شيئًا
ما في الكون كأنه يتهيأ لاستقبال ذلك المولود غير العادي. فجاء نستطيع أن نقول حكماء المجوس، بعض حكماء المجوس، هؤلاء حكماء المجوس قادمون من فارس، هؤلاء حكماء المجوس. جاؤوا بعد رجوع بني إسرائيل لكنهم كانوا ينظرون في الفلك على ما تقتضيه معادلات إدريس، فوجدوا تشابكات في النجوم تدل على ميلاد ملك بني إسرائيل. هناك شيء ما حرك هؤلاء من فارس للبحث عن المولود الجديد، فالوضع في هذا الوقت في أورشليم أو القدس كانت تختلط فيه الديانة بالسياسة الرومانية. الملك رودس كان هو من يسيطر وكان اليهود متفرقين وبينهم مشكلات، وبالإضافة إلى الاضطراب الذي كان حادثاً في
هذه الفترة. برأي حضرتك، ما وجه التشابه بين قصة ميلاد سيدنا عيسى والخوف عليه؟ وإلى أي مدى تتشابه مع قصة سيدنا موسى التي تابعناها مع فضيلتك؟ ذلك أو هذه الأمة التي تخشى على صغيرها من بطش هذا الملك الجبار في القدس أورشليم مع سيدنا عيسى، وفي مصر كان فرعون مع سيدنا موسى. كان خوف أم موسى على موسى من واقع معيش وهو جبروت فرعون وأنه يقتل سنة ويترك سنة، ولكن الخوف هناك في أورشليم وفي... كان توجه مريم إلى بيت لحم بتوجيه من الله سبحانه وتعالى. ففي هذه الحالة قال لها: "أنا سأنقذه ولا تخافي"، بينما في حالة أخرى قال لها: "خافي". إذ يكمن الفرق
بين أم موسى والسيدة مريم في أن أم موسى خافت، ولكن السيدة مريم لم تخف، وإنما أُمرت بالخوف، على الرغم من أن الملك هيرودس عندما جاءته النبوءة من المجوس أمر... بقتل أطفال اليهود أنه عندما نهض جاءهم ملك، فبالتالي سيتحدون ضده وسيصورون عليه سراً بشكلٍ صحيح، أي في الغرف المغلقة حقيقةً. ولذلك جاء المنام إلى يوسف رضي الله تعالى عنه أن قم فأنقذ الطفل وأمه. هذا يوسف النجار، هذا يوسف النجار، وبعد ذلك ذهب واستيقظ من النوم وذهب إلى ابنة خاله أو... تحدث إلى فتاة وأخبرها عن الرؤية، وكانت هي أيضاً تميل بقلبها إلى هذا، وأرشدهم الله سبحانه وتعالى أن يذهبوا إلى مصر، فذهبت معه إلى مصر في هذه التي أسميناها بالعائلة المقدسة. حسناً، فضيلة الدكتور، القرآن الكريم في سورة
المؤمنون، يعني في قوله تعالى: "وآويناهما إلى ربوة ذات قرار ومعين" في التفسير. هناك احتمالات كثيرة لهذه الربوة، ولكن هناك شكل من أشكال الاتفاق أنها ربما تكون مصر، فمصر هي التي تتميز بهذا الشكل ووجود ربوة ووجود الماء ووجود الخصوبة في الأرض، أي حالة تميل بسبب هذه الاختلافات أو هذه التأويلات في هذا النص القرآني. أنا أقول قولي الوحيد هذا. الربوة هي فقط هي فقط لأنها من أوضح الواضحات وأجل البينات، لكن لا بأس، من أراد أن يختلف فقد اختلفوا في الله سبحانه وتعالى، منهم من قال إنها دمشق، هذه الربوة في دمشق، نعم، ماذا يعني، أي أنهم اتخذوا طريقاً صعباً للذهاب إلى دمشق، لماذا؟ ودمشق تحت سلطان. الرومان ولذلك عندما تحرك يوسف رضي الله تعالى عنه يوسف النجار بالعائلة المقدسة سار في
طريق غير معروف، يعني لم يسر في طريق واضح، بل في طريق مخيف، مخيف يعني يُخاف منه. ما الذي يجعلك تختار الصعب الذي هو أصعب منه وهو محاولة أو يقين بما ألهمه من أن هيرودوت هيرودوتس سوف يدمر الولد هذا نص ما رآه في أنه يدمر الطفل، فسار من بيت لحم إلى غزة، وبعد ذلك سار على ساحل البحر من غزة إلى مكان يُسمى زرعانك. زرعانك هذه موجودة حتى الآن، وبين العريش وبين بورسعيد توجد منطقة تُسمى الفارما التي كنا ذكرناها.
إنها كانت مدينة السحرة في الوسط تقريباً هكذا زرعان الجديّة بعيدة عن غزة حوالي سبعة وثلاثين كيلومتراً، يعني بعد العريش بمسافة بسيطة عند الشيخ زويد هكذا يعني في هذه المنطقة. هي سبعة وثلاثين كيلومتراً من غزة، نزلوا من غزة إلى رفح ومن رفح إلى زرعان الجديّة وبعد ذلك ذهبوا إلى... نظموا صفوفهم ثم ذهبوا إلى بورسعيد وهذا هو المسار، كما تعلم فإن مصر هي بلد الزراعة، وفيها ربوة ستأتي الآن، وهي الربوة ذات القرار والمعين، وستأتي الآن معنا وهم نازلون من بورسعيد إلى الشرقية في منطقة كان اسمها تل البسطة، وفي تل البسطة هذه ضرب الطفل برجليه
هكذا. فنبع الماء، بالله ابتدأنا، وكان في نبوءات الأنبياء القدامى أن يوشع بن نون تنبأ بتلك الرحلة التي ستكون من بيت لحم إلى مصر. يوشع بن نون الذي هو فتى سيدنا موسى، والذي كان نبياً وكان نبياً في عهده عليه السلام، نعم تنبأ بتلك الرحلة التي هي من بيت. لَحَمَ إلى مصر حيث تهتز الأصنام تحت أقدام الطفل، لمّا نزل إلى تل البَسطة نبع الماء من تحت قدميه واهتزت الأصنام وسقطت. هذه الأصنام كانت في مصر، يعني كانت لبعض الوثنيين، كانت في مصر لبعض الوثنيين.
بعض الوثنيين هؤلاء لم يدخلوا أصلاً الديانة المسيحية بعد ذلك، يعني عندما جاءهم حواريو عيسى وما دخلوا المسيحية وبقوا على وثنيتهم بسبب الجهل فيهم، وآمن أغلب الشعب أو كثير جداً من الشعب، ولكن زلّ هؤلاء، وسنرى بعد ذلك ماذا كان هنا إن شاء الله. لكن نعم، تفضل. أنا آسف يا مولانا للمقاطعة، يعني لا، تفضل. أستأذن فضيلتك أن نخرج لفاصل سريع ونعود بعد ذلك. الفاصل. نستكمل هذا الحديث المفيد والنافع لنا جميعًا. نراكم بعد
الفاصل. ابقوا معنا. مصر اعتمدت إحياء مسار العائلة المقدسة كمشروع قومي لتطوير السياحة الدينية. هذا المسار يُعتبر أطول مسار ديني في العالم، يبلغ ثلاثة آلاف وخمسمائة كيلومتر، ويمر على خمس وعشرين نقطة داخل الأراضي المصرية. وفي العام ألفين. وثمانية عشر بارك البابا فرانسيس بابا الفاتيكان مسار الرحلة واعتمده كأيقونة حج إلى مصر، والواقع أن رحلة السيد المسيح بصحبة أمه السيدة العذراء تُعد محط اهتمام المسيحيين والمسلمين على حد سواء. بدأ الاهتمام بمشروع إحياء مسار العائلة المقدسة عام
ألفين وثلاثة عشر، ويتم تنفيذه على عدة مراحل، أولها مرحلة التشغيل. التجريبي وتضم خمسة مواقع أثرية في القاهرة والبحيرة هي كنيسة أبي سرجة بمصر القديمة وكنيسة العذراء بالمعادي وثلاثة أديرة بوادي النطرون بالبحيرة هي دير البراموس ودير السريان ودير الأنبا بيشوي، فيما تضم المرحلة الأولى أديرة جبل الطير ودورانكا ودير المحرق بمحافظتي المنيا وأسيوط وتستغرق من ستة أشهر إلى سنة ونصف، أما المرحلة الثانية فتضم باقي نقاط تحركات العائلة المقدسة في بقية المحافظات
ومنها تلبسطف الشرقية وسخا بكفر الشيخ وسمنود بالغربية حيث تكتمل النقاط الخمس والعشرون التي مر عليها سيدنا المسيح ومريم العذراء ويوسف النجار. أهلاً بحضراتكم مرة أخرى وأرحب بفضيلة الدكتور. عذراً، يعني قبل أن نستكمل هذه الرحلة للعائلة. المقدسة في مصر ولكن كان لديه سؤال قبل ذلك بقليل في هذا المنام الذي رآه يوسف النجار رضي الله عنه. لماذا جاء هذا المنام له بأن تفر السيدة مريم وابنها من فلسطين من أورشليم؟ لماذا لم يأتِ المنام لها هي؟ لماذا لم ينزل الملك سيدنا جبريل ليحدثها كما حدثها
من قبل؟ يعني في بداية القصة والحمل بسيدنا المسيح، كان لابد أن ينزل على يوسف لأن يوسف رضي الله تعالى عنه هو الرجل الذي سيصطحبه. تخيل أنه نزل على السيدة مريم وبعد ذلك هي لا تعرف كيف تمشي بابنها وتذهب وتأتي ولا تعرف هذه الطرق كلها، فهي جالسة تعبد ربنا في المحراب. فافترض... أنَّ الملك جاء وقال لها اذهبي ليوسف النجار. ستذهب ليوسف النجار، حسناً، وما الذي يُثبِت ليوسف النجار هذه الحكاية؟ إذاً لا بد أن الملك سيأتي إليه مرة ثانية. حسناً، لقد نزل إلى يوسف النجار مباشرةً بأنه هو الدليل وهو المرشد في الطريق في هذه الرحلة الصعبة، يعني إذن مريم وافقته. لماذا يميل قلبها وفكرها إلى ذلك؟ يعني مريم - وهي ملهمة أيضاً وصديقة - فرأت أنه يجب عليها
أن ترحل. حسناً، لكن إلى أين أذهب؟ وإلى من ألجأ؟ ولمن أقول؟ فعندما يأتي المنام إلى يوسف النجار، هذا أمر طبيعي واختصار للوقت والجهد وإنقاذ للموقف. لدينا هنا جبار يقتل الأطفال، وهذه مصيبة سوداء. ولذلك كان يجب عليه أن ينزل، كان يجب أن ينزل هذا الخطاب وهذه الرؤية على سيدنا يوسف لا على السيدة مريم، ولكن واضح أيضاً أنه كان محل ثقة كبيرة بالنسبة لسيدتنا مريم عليها السلام، ليس متربياً معها، ليس ابن خالتها، ليس كان خطيبها، ليس هو الذي وقف معها. أيام ما كذبوها فصدقها صحيح، لا هو طبعاً محل الثقة، هذا من ناحية، ومن ناحية ثانية أنت تتعامل مع واحدة عالية
الصفاء والنقاء والذكاء، أنت تتعامل مع السيدة مريم الصديقة كما وصفها المولى سبحانه وتعالى في كتابه العزيز. يعني نعم، نعم الصديقة، نعم. وهي صديقة. طيب، فضيلة الدكتور، لنستكمل الآن. الرحلة في مصر، حضرتك تكرمت وتفضلت علينا. مسار الرحلة يعني تقريباً على شاطئ البحر المتوسط من غزة مروراً برفح والشيخ زويد والعريش حتى وصلوا إلى بورسعيد. وتوقفنا عند الناس الذين كانوا يعبدون الأصنام ونبوءة سيدنا يوشع بن نون أن هذا الصبي أو هذا الفتى ستتهدم الأصنام تحت قدميه، نعم وهذا. كانت في قرية اسمها تل البسطة، وتل البسطة هذه في الشرقية. فلما تهدمت الأصنام غضب أهل البلد. أنت تعرف حينما تكون الأصنام تجلب لهم المال وتجعل الناس تأتي لزيارة الأصنام وتحرك
الحركة التجارية، وأنت الآن جئت إلينا أيها الغلام لكي تهدم لنا الأصنام وتضيع علينا الكسب. لا يوجد كسب هكذا. وبعد ذلك مباشرة كان بالطبع السيد يوسف النجار وسيدة العالمين يفهمان من هذا أنه يجب عليهما الرحيل، فانتقلا وعبرا الدلتا حتى تجاوزا فرع رشيد إلى الناحية الأخرى متجهين إلى وادي النطرون. يعني كان في كل نقطة من نقاط مسار العائلة المقدسة حلم أو دافع هو... الذي كان يدفعكم للتنقل هو أنهم كان يمكنهم الاستقرار في مكان واحد ولا أحد يعرفهم، وبذلك يختفون بين المصريين. وقد حدثت أغلب هذه الأمور بسبب اعتراض الناس
على تحطيم الأصنام، حيث كانت الأصنام الموجودة في كل مكان يمر به السيد المسيح تُحطم فوراً، وهذا هو السبب الذي لم يجعلهم يبقون في مصر. كثير، وهذه هي الرسالة التي أتت لتُخرج الناس من عبادة الأوثان إلى عبادة الرحمن. نبّههم وهزّهم بحق المصالح وبحق هذه الحاجات كلها، ولكن في النهاية لا يصح إلا الصحيح. فالسيد المسيح ذهب إلى وادي النطرون، وكل خمسة وعشرين نقطة نزلوا فيها ذهاباً وإياباً، ستجد أن فيها لأن هذه دراسات أُجريت. المسيحيون كثيراً، ستجد فيها ديراً، وستجد فيها كنيسةً، وستجد فيها كاتدرائيةً، وستجد فيها مزاراً، وستجد فيها شيئاً مثل ذلك. فالحمد لله رب العالمين، ووزارة السياحة أصدرت مجلدين لدراسة هذه الطريق
أو هذا المسار للعائلة المقدسة في مصر. والتوجهات لوزارة الآثار ووزارة السياحة وللدولة أن هذه السياحة الدينية تجذب الناس. إلى مصر وباب الفاتيكان، وطبعاً باب الفاتيكان في المذهب الكاثوليكي ولهم أبحاثهم ولهم أشياؤهم التي قد تكون المستقلة عن جماعتنا هنا في مصر الأرثوذكس أساساً، يعني أغلب مسيحيي مصر على المذهب الأرثوذكسي. فلدينا الذين يعترفون بالرحلة المقدسة وأماكنها، بل وجعلوا في كل موطن شيئاً من الطقوس والشعائر. والمعابد والكنائس وما إلى ذلك حتى حتى باب الفاتيكان للأسف المواطن يعني في عام ألفين
وثمانية عشر اعتمد الحج يعني ما أنا أقول ها أنا كنت سأكمل الكلام على لكن لكن ماذا؟ ثمانية عشر نعم يعني حسناً وألف وتسعمائة وثمانية عشر لا لم يكن صحيحاً ألف وتسعمائة وثمانية عشر حسناً، كانوا ينكرون الرحلة أصلاً، يقولون لك: "لا، ليس فيها"، بالرغم من أن الرحلة موجودة في الإنجيل، فيؤولونها. يعني لا أعرف ما هذه الضدية لمصر أو ما هذه القصة، لكن على كل حال نلنا البركة أيضاً، نلنا البركة وأطرفوا في العيش. يقولون لك: "لا يصح إلا الصحيح"، فباب الفاتيكان يعني. في سنة ثمانية عشر فعلاً، يعني اعتمدتها كرحلة للحج. أي أنك تريد أن تحج إلى الأماكن المقدسة التي لامستها قدم المسيح. وهي خمسة وعشرون نقطة موجودة في مجلدين أصدرتهما وزارة السياحة بسبع لغات تقريباً،
وأعدت منها كتيبات ومطويات ونشرات لكي توزع في الرحلات وغيرها. الدولة ككل فعلاً. مهتمة بهذا الأمر لأنه أمر في الحقيقة، بغض النظر عما يتولد منه من دخل وينعش شيئًا في الاقتصاد، إلا أنه أمر مهم لأن سيدنا المسيح شخصية مهمة جدًا في تاريخ البشرية، في تاريخ المسلمين وفي تاريخ المسيحيين طبعًا. أريد أن أقول إن هذا الاهتمام في مكانه الصحيح وأنه... يجب علينا أن نحيي هذا المسار من ناحية ونحوله إلى أماكن قابلة للزيارة وقابلة للراحة وقابلة للاستقبال وقابلة لما تقتضيه قضية
السياحة وقضية كصناعة أصبحت كصناعة وكفن، وهو ما يعني أن صارت فيه بعض الحكومات الأخيرة بعد ما رأت أهميته للغاية بعد وادي النطرون عندما أقول لك أصبح في كل قطعة أرض فيها شيء مميز، يعني وادي النطرون هذا أيضاً في مركز وأقيم فيه دير، دير وادي النطرون، والعُبّاد والرهبان وما إلى ذلك ينعزلون في هذا الدير أو الكنيسة، فيصبح مكاناً للعبادة. أو إلى أن وصلوا جنوباً من المعادي، يعني هم أتوا إلى وادي النطرون ودخلوا القاهرة القديمة هكذا، ثم ذهبوا. إلى المعادي وركبوا إلى دير المحرق، بعد ذلك أنت الذي تُكمل. أقول لنا العفو يا سيدنا، إننا في حلقة قادمة إن شاء الله سنرى رحلة العودة، ونقف هنا على المعالم التي كانت في القاهرة. وربنا يجعلها حلقة كافية،
هذا ممكن أن يكون حلقتين أو ثلاثة، وصلنا يا سيدنا عيسى. تتنزل الرحمات من عند الله سبحانه وتعالى عند ذكره، نعم لأنه يعني شيئاً آخر. طيب، فضيلة الدكتور، أنا أشكر حضرتك جزيل الشكر الحقيقة على الحلقة الممتعة اليوم، وسوف نستكمل مع فضيلتك إن شاء الله باقي هذه المحطات للعائلة المباركة والمقدسة، السيد المسيح وعلى أمه السلام، يعني هذه الرحلة ومعهم يوسف. سنستكملها إن شاء الله في الحلقة القادمة إن شاء الله. شكراً جزيلاً لفضيلتك، شكراً لك. الشكر موصول لحضراتكم وسنراكم إن شاء الله في الحلقة القادمة على خير. إلى اللقاء،