الدكتور طه حسين | مصر أرض المجددين | حـ 3 | أ.د علي جمعة
اللهم إنا ندعوك محسنين الظن متوكلين عليك بثقة سيدنا موسى وهو يقول لقومه وقد أدركه العدو: كلا إن معي ربي سيهدين، وبثقة سيدنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهو يقول للصديق: يا أبا بكر ما ظنك باثنين الله ثالثهما. اللهم أجب دعاءنا وارحم ضعفنا
ورجاءنا وأنت المجيب للسائلين. "وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعاني"، شكراً. هو صاحب الأيام الذي لم تمنعه الإعاقة البصرية عن تحصيل العلم سواء في الكُتّاب في القرية أو في الأزهر الشريف أو في السوربون في باريس، حتى تقلّد أرفع المناصب وأصبح وزيراً للمعارف
وعميداً للأدب العربي، هو الدكتور طه حسين. مصر أرض المجددين. المشروع التجديدي لطه حسين كان محوره العلم بمعايشة الحاضر وبجعل العلم حقاً من الحقوق التي يجب على كل فرد في الأمة أن ينالها. انفتح على الشرق والغرب وعلى الماضي واضعاً عينه على المستقبل، فكوّن نهضة أدبية وتطور بالأسلوب حتى صار كالسهل الممتنع، واهتم باللغة العربية حتى أصبح... رئيساً لمجمعها وعميداً للأدب العربي، أرحب بفضيلة العالم الجليل الأستاذ الدكتور
علي جمعة. أهلاً بكم مولانا، أهلاً بكم، أهلاً بكم. سعد الفضيلة، نستكمل الرحلة ونتوقف عند محطة مهمة هي محطة عميد الأدب العربي الدكتور طه حسين، رجل أزهري تحول إلى فرنسا وإلى الفكر والثقافة الغربية، لم يتخلَّ عن الجذور وعاد مرة أخرى إلى مصر محملاً بكل هذه الأفكار. لو تحدثنا، تحدثنا بعد أن بدأ الدكتور عن مفتاح التجديد عن طه حسين، سيكون ماذا؟ بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وآله وصحبه ومن والاه. الدكتور طه حسين أو الشيخ طه حسين. رحمه الله تعالى ولد سنة ألف وثمانمائة وتسعين وانتقل عن ثلاثة وثمانين سنة في
سنة ألف وتسعمائة وثلاثة وسبعين بعد حرب أكتوبر بيومين وعشرين يوماً تقريباً. صحيح، أي أنه انتقل في شهر نوفمبر. وطه حسين في الحقيقة كان له مشروع تجديدي وجمع حوله عدداً كبيراً جداً من المثقفين لأنه لأنَّهم وجدوا فيه المدخل الصحيح لخطابهم، فهذا المشروع لو بحثناه وجمعنا وتتبعنا كتبه وقرأنا بنوع من أنواع الأناة في ما كُتِب، سنجد أن محور مشروع التجديد الذي كان يتبناه طه حسين هو التعليم. وكلمة
"التعليم" في الحقيقة كلمة مهمة للغاية، خاصةً ويقول سيدنا صلى الله عليه وآله وسلم: "إنما بُعِثتُ" معلمًا طه حسين في مشروعه التجديدي اهتم اهتمامًا بليغًا بأركان التعليم الخمسة: التعليم مبني على الطالب، التعليم مبني على الأستاذ وإعداد الأستاذ إعدادًا قويًا، التعليم مبني على الكتاب. اهتم طه حسين طوال حياته بالكتاب المدرسي وبنائه وإعادة صياغته بما يوافق ويحقق الأهداف والمنهج، المنهج الذي لا يكون قاصرًا
أو... أن يكون غير نافع يجب أن يكون المنهج متكاملاً. اهتم التعليم بأركانه والجو العلمي في المدارس وهكذا، وتوجه اهتمامه بقضايا هي من أسس التعليم والتدريب والتعليم الفني. عندنا التربية، وعندنا أيضاً الثقافة. كان همُّ طه حسين الليل والنهار في قضية التعليم. وعندما نأتي لنقول: حسناً، ولماذا اعتبرناه مجدداً؟ لا بد أن نرجع إلى خريطة. التجديد الذي تتحدث عنه فيما يخص المنهجية والمعرفية
والنموذج المعرفي والتراث والواقع، دعنا نرى إن كان طه حسين يمتلك هذا أم لا. فنجد أن طه حسين لديه بالفعل هذه الأشياء بوفرة. فمثلاً، عندما يتناول قضية التراث - وهو ما خلفه آباؤنا وأجدادنا وما إلى ذلك - كان هو في دار الكتب أول من... وضع سلسلة تراثنا التي طُبع فيها تفسير القرطبي والتي طُبع فيها كتاب التوحيد لعبد الجبار المعتزلي والتي طُبع فيها تراثنا كله، والتي طُبع فيها نهاية الأرب للنويري، والتي طُبع فيها مجلدات كثيرة جداً طُبعت تحت عنوان "تراثنا". وكان من اختار كلمة "تراثنا" هو طه
حسين، فالحكاية واضحة عنده. أن التراث ينبغي أن نتعامل معه بصفة منفتحة وواسعة. التراث ليس التراث الديني فقط بل والعلمي أيضاً. هل مولانا - أنا آسف للمقاطعة - يفسر يعني مؤلفه الأشهر في الشعر الجاهلي أنه يذهب إلى هذه المساحة في اللغة وفي الشعر وفي الحضارة ويفند متى كُتب الشعر الجاهلي؟ هل كُتب قبل البعثة أم... بعد البعثة طبعاً موضوع الشعر الجاهلي موضوع في غاية التعقيد لأنه كثير ممن حلل ودرس في الشعر الجاهلي له مدخلان: مدخل تستطيع به أن تنتقد طه حسين وأنك لم توفه حقه، ومدخل آخر تستطيع فيه أن تقف مع
طه حسين، ولذلك هو عندما استشعر الحرج لما حدثت الضجة. حول الكتاب غيَّر اسمه وسماه "في الأدب الجاهلي" وليس "في الشعر الجاهلي". قضية أن طه حسين يؤلف في الشعر الجاهلي، يقول لك ماذا؟ هو يقول ماذا؟ هيا ندخل هذين المدخلين ونرى كيف ونجرب هكذا المدخلين ونرى. سأدخل معها في طريقة الانتقاد التي هي الطريقة التي فهمها أغلب الناس. من الكتّاب أنت يا طه حسين تريد أن تحطم المعيار الذي نعاير به ونقيس به إعجاز القرآن الذي هو الإعجاز اللغوي، الذي هو الإعجاز اللغوي. حسناً جداً، ما الذي يحدث؟ أقول: هذا هو الشعر الجاهلي وهذا هو القرآن، ما رأيكم يا جماعة الخير؟ يقولون: لا، هذا فريد، لكن هذا لا. فأنت...
عندما تأتي وتقول أن الشعر الجاهلي هذا غير موجود أصلاً وأنه منتحل وأنه أُلّف بعد نزول القرآن، فمعنى ذلك أنه ليس لديك شيء تقيس به القرآن. ربما كان كلام العرب هكذا، وكان القرآن هو ما يتحدث به العرب، إذ كانوا يتحدثون بهذه الطريقة وبهذا الأسلوب، لكن عندما يكون هناك شعر جاهلي دقيق أقول... انظر انظر ماذا يقول ربي، نعم انظر ماذا يقول امرؤ القيس، وانظر أيضاً ماذا يقول القرآن. عندما ندرس ونرى شخصاً مثل امرؤ القيس يقول: "قفا نبكِ من ذكرى حبيبٍ ومنزلِ... بسقط اللوى بين الدخول فحوملِ". "قفا" تعني قف واستوقف، أي يقف هو والناس لكي يسمعوا. "نبكِ" أي نبكي،
فيكون... أنا وأنت يكون بكاءً واستبكاءً صحيحاً من ذكرى حبيب ومنزلي، فذكر الحبيب والدار يكون ذكر ست أشياء في شطر بيت. ما هذا؟ هذا شيء صعب جداً. نعم، إنه من المعلقات. نعم، إنه من أبلغ الشعر الذي قيل. الشطر الثاني ماذا؟ لا شيء: "بسقط اللوى بين الدخول فحومل". أي أماكن مثل ما يقال "من الدق إلى العجوزة"، يا كم تحزن الله! فالدق هذا مكان والعجوزة هذه يعني ماذا تريد أن تقول؟ لا شيء مفهوم لأهل العصر. مجرد حشو، وإن كانت مفهومة لأهل عصر ما، فما الذي هو مفهوم؟ ما هي حوملة؟ وما مقدارها؟ ما هي الحومة؟ لم يقل شيئاً. أنا... لم أفهم شيئًا بعد ذلك. بعد كم قرن؟ كيف يكون الربع أو الشطر الأول فيه ست أشياء صحيحة، والشطر الثاني
عندما تأتي في القرآن "إنا أعطيناك الكوثر فصل لربك وانحر إن شانئك هو الأبتر"؟ لا، لا، ليست هي واحد واثنان ثم حشو. لا يوجد حشو ولا حرف ولا كلمة ولا... ما هذا! إنه شيء مذهل، فعندما آتي وأقول: يا جماعة، هذا هو الشعر، وهذا هو كلامهم، وانظروا إلى هذا الكلام، فهذا مختلف. هذا صدر من مصدر غير ذاك، هذا صدر من مصدر بشري وذاك إلهي. فعندما يأتي ويقول إن الشعر الجاهلي هذا لم يكن موجوداً قبل الإسلام، حكاية اسمها الشعر. الجاهلي، فبالتالي وكأن معجزة القرآن الكريم هي هذا الذي كان شيئاً طبيعياً في عصره. في عصره هذا المدخل، فيكون إذا هذا هو المدخل الأول الذي سألوم فيه طه حسين وأقول له: لماذا هكذا؟ أنت تفعل هكذا لماذا؟ لكن المدخل الثاني الصحيح الذي سنقوم به بعد الفاصل، نقوم
به بعد الفاصل صحيح، صحيح تداول. لكم بعد الفاصل أردوكم ابقوا معنا. طه حسين عميد الأدب العربي علامة زمانه ابن مدينة مغاغا. هنا "الرمثان" كما أطلق عليه المؤرخون فيما بعد، وتعني مكان الراحة عند البدو. فبعد اثني عشر عاماً من تنقل طه حسين بين المنازل والبيوت، استقر في هذا المنزل حيث شعر بالراحة والهدوء داخله والذي أصبح فيما بعد متحفًا للزوار للتعرف على حياة أدبية عامرة لعالم
وأديب من طراز خاص. فضيلة الدكتور علي جمعة، نرحب بحضرتك مرة أخرى لنستكمل الحديث حول أحد أعلام التجديد في الفكر الإسلامي وفي الفكر الإنساني أيضًا، وهو الدكتور طه حسين أو الشيخ طه حسين كما أحببت أن تصفه سابقًا. حضرتك تفضلت في استعراضك لأحد أعظم وأكبر وأشهر مؤلفاته في الشعر الجاهلي، وذكرت بأنه في مدخل قد ننتقده ولا نوافقه في الرأي. وقد تفضلت بذكره قبل الفاصل وهو استبعاد أن الشعر الجاهلي قد كُتب قبل البعثة وقبل نزول الوحي. حسناً، المدخل الثاني الذي فيه لو أخذنا أو تعاطفنا مع... هذه الرؤية تعني أنه يريد أن يقول أن القرآن هو المصدر الوحيد لتلقي اللغة، وأننا إذا أردنا أن ندرك اللغة فعلينا بالقرآن
الكريم، ولا ينبغي علينا أن نذهب إلى الشعر لأن القرآن مضمون والشعر غير مضمون. فهذا مدخل جيد ومدخل في مدرسة نحوية تقول إننا نأخذه من القرآن عندما يقول. إنَّ في قراءة "إنَّ هذان ساحران" نلاحظ أنها ليست "هذين"، ليست "هذين". نعم، لأنَّ "إنَّ" تنصب، و"هذين". قال: لا، المثنى يُبنى على الألف. نعم، إذاً نأخذ بهذا المذهب أن المثنى يُبنى على الألف. بسبب ماذا؟ بسبب أنه ورد في القرآن. يعني يريد أن يجعل القرآن هو حجة اللغة ويريد أن يجعل... القرآن واسع، فذهب وقال بأنَّ القصص التي في القرآن لا علاقة لها بالتاريخ، سواء حدثت أم لم تحدث، إنما لها
علاقة بالعبرة والموعظة. نحن لسنا معه في ذلك، نحن نقول له: لا، إبراهيم هذه شخصية حقيقية، موسى هذه شخصية حقيقية، عيسى هذه شخصية حقيقية، فلا تأتي وتقول لي إنها... ماذا تعني أمثلة أو ما شابه ذلك أو أمثلة؟ يعني نعم بالطبع، بيرج ستراسل وقع في مثل هذا ونشر في المجلة الآسيوية شيئًا عن هذا، وبعضهم ربط بين تبني طه حسين للقضية هذه، التي هي أن قصص القرآن إنما هي للعبرة وليس. لكن طه حسين في النهاية هو مؤمن ولكنه يريد. شيئاً ما في ذهنه وهو اعتماد القرآن الكريم وأسبقية القرآن الكريم أن القرآن الكريم هو المصدر الوحيد لنا في معرفة هذه المعاني وهذه اللغة. نعم، يمكن أن
نتعاطف معه في هذا الجانب، إنما بصفة عامة سواء كان هذا أو ذاك أو غيره، فقد استشعر الرجل الحرج عندما حدثت الضجة الكبيرة ورد. على الشعر الجاهلي كثر الناس حقاً، وحدث جدال طيب وثقافي وعلمي في المجتمع، وأبرز - يعني - دائماً الحالة الراكدة هذه لا تؤدي إلى الخير، وإنما الحالة الجدلية والحالة التفكيرية التي يكون فيها حوار ومناقشة تؤدي إلى إبراز معانٍ كثيرة وإبراز قوة كبيرة في هذا المجال. الروافد المعرفية التي تحصين، حضرتك تراها. كيف بدأ من الأزهر وحفظ القرآن الكريم في الصغر ثم الانفتاح المفاجئ على الثقافة الغربية بهذا الشكل وزواجه
من الزوجة السويسرية الفرنسية، أعني زوجته؟ هل ترى حضرتك أن كل هذه الأمور ثم عودته للجامعة المصرية (الجامعة الأهلية التي تسمى الآن جامعة القاهرة)، أعني كيف أثرت هذه الروافد كلها؟ هل تناغمت؟ مع بعضها أم ضُربت مع بعضها؟ لا، هو هو مقرر أنه لا بد أن يفهم ما هو. كما أقول لك: التعليم هو أساس المشروع الخاص به، فالمتعلم الذي يريد أن يتعلم لا بد أن يفهم. فعندما يأتي ولا يفهم شيئاً، يقول: "أنا لست فاهماً هكذا"، "أنا لست فاهماً"، وهذا ليس نقصاً فيه. بالإضافة إلى ذلك فهو حفظ القرآن الكريم، وفي الأيام يصف كيف حفظ القرآن الكريم وما إلى ذلك. طه حسين كان لا يخطئ في اللغة وفي النحو حتى صار رئيساً
لمجمع اللغة العربية، لكن العقاد كان يخطئ ويصحح، فيقول لك مثلاً: "لما مررنا على المسلمون"، "المسلمين" هكذا، وهو حتى في الأشياء. الإذاعية وتجده يفعل هكذا، يخطئ ثم يصحح. حسناً، لماذا لم يفعلها طه مباشرة؟ عندما يتكلم فإنه يتكلم كأنه من قريش أو كأنه كتاب نحو ناطق. نعم، شيء غريب الشأن. طبعاً هذه الملكة لا ترتبط إلا بالمصادر التي تتحدث عنها حضرتك. فتربيته أحمد حسين أخوه الكبير، نعم وأحمد حسين. هو الذي أحضره الأزهر وهكذا، فقال له: "يا أخي، أنا في حياة لا أفهمها، ما هذا الكلام؟" فهو لم يكن يقبل أن يحفظ دون أن يفهم، ويفهم بعمق. كتب سكرتيره، رحمه الله تعالى، أنه في
نهاية حياته كلها، يعني الخمس أو الست سنوات الأخيرة من حياته، كان فاتحاً. إذاعة القرآن الكريم، حج سنة خمسة وخمسين وكان في استقبال مهيب له في الحجاز. مثلاً، الملك سعود استقبله بالتحديد، خرج لاستقباله الملك سعود، وذلك لأنه كان في ذلك الوقت قد تُوِّج عميداً للأدب العربي. من مؤلفاته: "الفتنة الكبرى"، و"الأيام"، و"المعذبون في الأرض"، ومجموعة كبيرة جداً من المؤلفات الأخرى. كانت من الروايات أو في السيرة أو في التاريخ أو في اللغة، فاستمر حتى أصبح وزيراً للمعارف. صحيح، لقد أصبح وزيراً للمعارف وحصل على رتبة الباشوية سنة واحد وخمسين. ثم قامت الثورة في اثنين وخمسين، وأيدها مباشرةً.
اتضحت الأمور عنده، وحصل على رسالته في ابن خلدون، عالم الاجتماع الذي كتب في مقدمته أساس... التعليم ما هو بقولي لك مشروعه هو مشروع التعليم، دعم مجانية التعليم على طول. التعليم كالماء والهواء، التعليم حق لكل إنسان، التعليم كذا وكذا وكذا. هذا قبل الثورة صحيح، واستمر مع الثورة. وعلى فكرة، هم الذين سموها ثورة، هل تنتبه؟ لأنها كانت حركة، حركة الضباط الأحرار. قال: لا، هذه... ثورة هل لأنه عانى من الظلم في مراحل كثيرة في الطفولة وفترة الجامعة وعندما تعرض للإحراج كان سيُحرم من البعثة، وهل لأنه عانى من الظلم كثيراً فصار يؤيد ثورة اثنين وخمسين؟ لا، ذلك لأنه تلقى التربية الصالحة ولأنه حفظ القرآن ثم فهم معانيه.
كان يخشى أن ينسى القرآن فكان يتلوه كثيراً لكي... لا ينساه ولا يفلت منه، ودرس البلاغة على الشيخ المرصفي، والذي يدرس البلاغة على الشيخ المرصفي فقد وصل إلى الغاية. إنما طه حسين اهتم بالتعليم، وكل هذا كان نوعًا من أنواع الشخصية القوية التي يتحدى بها، فهذا كان آثار فقط. ما هذا؟ هذا ليس مشروعًا، هذه... شخصيته قوية لا يرضخ للظلم ولا يتذلل لأحد، بل يبقى رأسه مرفوعاً لأنه واعٍ. أشكر فضيلة الدكتور علي جمعة شكراً جزيلاً لحضرتكم على هذه المعلومات المهمة جداً والقيمة، والقراءة العميقة جداً في سيرة الدكتور طه حسين أحد المجددين. شكراً جزيلاً لفضيلتكم، شكراً لكم.
شكراً موصول لحضراتكم مشاهدينا الكرام وإلى اللقاء. من السلوكيات الخاطئة التي تعد حراماً شرعاً الابتزاز الإلكتروني، فمن المقرر شرعاً أن ذلك الابتزاز الإلكتروني خاصة للفتيات حرام، لأن فيه نوعاً من أنواع العدوان والطغيان وانتهاك الحرمات، وكل هذا من مقاصد الشريعة التي حفظتها بحفظ النفس والعرض
والدين وكرامة الإنسان والفسوق والعصيان. ربِّ إنك على كل شيء قدير، فاللهم اجعل قلبي من القلوب السليمة. "إلا من أتى الله بقلب سليم".
موسيقي سألها بأي طريقة.