مصر أرض المجددين | ح 25 | الشيخ عبد الرحمن بن خلدون | أ.د. علي جمعة

اللهم لك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك أن يكون، لا نحصي ثناءً عليك، أنت كما أثنيت على نفسك. افتح علينا فتوح العارفين بك، وافتح علينا من خزائن فضلك ورحمتك ما تثبت به الإيمان في قلوبنا.

اللهم نوّر وجوهنا يوم نلقاك، اللهم اسقنا من يد نبيك شربةً هنيئةً مريئةً لا نظمأ بعدها أبدًا، اللهم أدخلنا الجنة من غير حساب ولا سابقة عقاب ولا عتاب، اللهم آمين.

[المذيع]: نتوقف اليوم مع العالم الموسوعي مبتكر علم الاجتماع ومؤسسه، الذي اتبعه كبار علماء الغرب، وهو حامل لواء المذهب المالكي من المعدودين في هذا الإطار، وله إسهامات فكرية وتجديدية ما زالت حتى عصرنا الحديث، هو الإمام ابن خلدون.

في مصر أرض المجددين، يتمثل محور مشروعه التجديدي في إنشائه لعلم العمران الاجتماعي البشري، وفي إنشائه لعلم تحليل التاريخ، وفي إنشائه لطريقة كتابة السيرة الذاتية التي يستفيد منها الخلق كرحلة في عقل من كتبها.

كان نقطة فارقة ومنشئًا لعدة علوم، فرحم الله ابن خلدون.

[المذيع]: أرحب بفضيلة العلامة العالم الجليل الأستاذ الدكتور علي جمعة، أهلًا بكم مولانا، أهلًا ومرحبًا بكم، مرحبًا بفضيلتكم. اليوم سنتحدث عن العلامة ابن خلدون، لو تحدثنا عن مشروعه التجديدي، ومشروعه بالتأكيد كله تجديد، ولكن ما هي مفاتيح هذا المشروع من وجهة نظر فضيلتكم؟

[الشيخ]: بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وآله وصحبه ومن والاه. وُلِدَ عبد الرحمن بن خلدون رحمه الله تعالى في تونس وتخرَّج، وكان أكبر من علمه ودرس عليه وقرأ عليه، كان والده ابن خلدون متوفى. وُلِدَ في سنة سبعمائة وواحد وثلاثين، وتوفي سنة ثمانمائة وثمانين.

حدثت حادثة في هذا القرن، أي يذكرنا بما نحن فيه الآن - والحمد لله رب العالمين أن يصرف عنا الوباء والبلاء - حدث في سنة سبعمائة وتسعة وأربعين ما يُسمى بالوباء الأعظم، وأحيانًا يسمونه الوباء الأسود الأعظم، وأحيانًا يسمونه الطاعون الأسود، وهذا حدث في حوض البحر المتوسط.

كل ذلك يعني أنه حدث في مصر وحدث في تونس وحدث في المغرب وحدث في إيطاليا. وكان سبب هذا الوباء أنه بدأ من الهند، حيث جاءت بعض الفئران التي تحمل مرض الطاعون من المراكب التي كانت تأتي حاملة البضائع لأوروبا من الهند.

انتشر الوباء بقسوة وبطريقة غيرت التركيبة السكانية للمنطقة. وعندما نذهب إلينا ونحن ندرس في علم الرجال والتاريخ وما إلى ذلك، نجد أنه يقول لك: ومات في هذه السنة، ويذكر لك الموتى من العلماء والقادة والمشاهير والكتّاب والأدباء.

فيذكر مثلًا عشرة في سنة سبعمائة وتسعة وأربعين مجلدًا، يعني يقول عنه ابن حجر العسقلاني شيئًا غريبًا جدًا، يقول: ونقل الميراث في تسعة أبيات في يوم واحد: يا خبر أبيض! كل تسعة بيوت عملها تموت من واحد يموت فترثه زوجته، فتموت في نفس ذات اليوم، فيرثها أخوها، فيموت في نفس اليوم، فترثه زوجته.

هكذا نحن ننتقل من عائلة إلى عائلة إلى عائلة إلى عائلة على قطعة أرض، عندما تموت يَرِثُها أبوها فيموت في نفس اليوم. بهذه، لا أعرف كيف أصفها، السرعة، أتفهم؟ أو الشدة.

ففي سبعمائة وتسعة وأربعين في الوباء الكبير مات بهم هناك في تونس. نحن الكلام الذي نقوله خاص بابن حجر في مصر ولكن عمَّ العالم، وانظر إذن.

يعني الحمد لله نحن ولكورونا وهي قادمة نقول الحمد لله على أنه ليس كهذا، يعني أنه لا ينتقل بالميراث من تسعة بيوت أو تسع عائلات في يوم واحد.

فهذا الأمر مات فيه أيضًا العلماء الذين كنا ندرس عليهم. لدينا الآن سبعة عشر أو ثمانية عشر سنة، ابن خلدون فانشغل بالمناصب لتحصيل العيش؛ لأنه لم يعد هناك علم، والعلماء مات كثير منهم، ولكن توفي كثير منهم، وحدث نوع من الشعور بالغربة والوحدة وما إلى ذلك.

فذهب للعمل في الدواوين وما شابه، ثم انتقل وبدأ، يعني تمر فترة الوباء هذه، والأوبئة عادةً لا تستمر يعني ثلاث سنوات وتنتهي. فربنا يصرف عنا وباء كورونا هذا وملحقاته، وإن شاء الله نحن في السنة الثالثة فنأمل في وجه ربنا أن ينتهي ويرفع عن العالم إن شاء الله على ما جرت عليه سنن الله الكونية.

فذهب وبدأ يذهب إلى المغرب ويدرس، وبدأ يذهب إلى الأندلس ويدرس. وفي كل ذلك أظهر ذكاءً كبيرًا وذهنًا متقدًا محللًا، ذهن من النوع الذي يمسك الشيء فيحلله هكذا ويرى أسبابه ونتائجه وعلاقته مع الأشياء الأخرى.

وهكذا ذهب واتصل بالحكام وتولى مناصب كثيرة واستشارات وما إلى ذلك. وبعد ذلك أراد أن ينسحب من السياسة، فالسياسة أحيانًا تكون لها نفسية معينة، إذا لم تكن لديك هذه النفسية التي عندما تضيق منها لا تستطيع المواصلة.

فحاول أن ينسحب من الأمور السياسية ويركز في الأمور العلمية. قال ابن خلدون للسلطان: أنا أريد أن أذهب لأحج. طبعًا هذه كلمة لا يستطيع السلطان أن يرغمه على عدم تنفيذها وما إلى ذلك؛ لأنها متعلقة بركن من أركان الدين.

فجاء الإسكندرية وبدأ يتعلم على يد علماء مصر، وبدأ الناس عندما يسمعونه يلتف حوله الشباب؛ لأنه كان لديه قدرة كبيرة في تبسيط العبارة وفي شرحها وفي التعمق فيها. الشباب يحب ذلك لكي يفهم؛ لأنه يوفر عليه كثيرًا من السنين.

قام مشروع ابن خلدون أساسًا حول التدريس، فهو قام بالتدريس قيامًا جيدًا. وعندما جاء إلى مصر، جاء وحده ذاهبًا إلى الحج، وبعد ذلك استدعى أهله زوجته وأولاده، فغرقوا في السفينة قرب الإسكندرية قبل أن يدخلوا مياهنا، لكن يعني لم يكونوا هناك، كانت هنا وحدثت عاصفة ونحو ذلك، فغرقت السفينة بمن فيها وافتقد أهله.

فيكون قد افتقد قبل ذلك أباه وأمه في [الوباء الأعظم]، وافتقد مرة ثانية أهله هنا [في غرق السفينة]. وعندما نزل إلى القاهرة سحرته هذه المدينة، يقول إنها مدينة ساحرة في عبقها وفي معاملة أهلها وزحامهم وسهرهم في الليل.

أي إنه منذ أيام ابن خلدون وابن بطوطة وكل هؤلاء وصفوا هذه المدينة بأنها مزدحمة وبأن أهلها يعملون بالليل، أي أنهم ساهرون في الليل.

فنزل عند المقريزي، المقريزي استضافه في بيته وهو فاقد طبعًا زوجته وأولاده وما إلى ذلك، أي بمفرده وحيدًا.

اهتم ابن خلدون أولًا بالتدريس وثانيًا بتوليد العلوم أيضًا. إذن تمثل مشروعه التجديدي في هذا.

[المذيع]: ما هو تجديد العلوم؟ وماذا قدم لنا من جديد؟

[الشيخ]: علم العمران وسماه هو الاجتماع، وأحيانًا يقول الاجتماع البشري. بعد ذلك عندما أردنا ترجمة العبارات الإنجليزية وما شابه ذلك، وجدنا أن مصطلح علم الاجتماع كان ابن خلدون أول من استعمله للحديث عن قواعد الاجتماع البشري.

وهو يقول عن نفسه أنه لم يتعرض لذلك أحد من الخليقة أو أي شخص على وجه الأرض، أول من يتحدث في قوانين الاجتماع البشري.

واضح أن المحنة التي تعرض لها [ابن خلدون] - محنة الطاعون - كانت مؤثرة، وبالتالي أنا أرى أن الذي كان أكثر تأثيرًا هو تركيبته العقلية كونه محللًا.

ولذلك عندما ألّف كتاب ديوان المبتدأ والخبر الذي هو كتاب في التاريخ، كتب له مقدمة، وهذه المقدمة ما زالت تُدرَّس حتى الآن في بعض محاضر الأكاديميات إلى يومنا هذا.

يتحدث فيها كمقدمة لكل شيء ولكل العلوم، وفي هذه المقدمة تلخيص لمنهجه ومشروعه الاجتماعي.

[المذيع]: أستأذن فضيلتكم أن نتعرف على ملامح المقدمة بما أنها تلخص مشروع التجديد لابن خلدون في الفاصل الثاني إن شاء الله. أشكر فضيلتكم، وأرجو أن تبقوا معنا.

وسط العديد من مقابر السعداء دُفن ابن خلدون، وإن كان لم يوضع اسمه على أي من المقابر الموجودة بالمنطقة، لكن بعض المؤرخين أكدوا وجوده وسط هذه المقابر للصوفيين.

فهذا العالم الجليل الذي عاش حياته من أجل العلم وأسس علم الاجتماع، رغم أنه وُلد في تونس إلا أنه أراد أن يُدفن في مصر وبالتحديد في القاهرة التي عاش بها أواخر حياته من شدة تعلقه وحبه لها. وعلى الجانب الآخر يمكننا رؤية مسجد الحاكم بأمر الله بعد أن تدخل من بوابة باب النصر العتيقة لتأخذك معها إلى عالم مليء بالتاريخ والحكايات التي لم تمحها آلاف السنين.

[المذيع]: أرحب مرةً أخرى بفضيلة العالم الجليل الأستاذ الدكتور علي جمعة، أهلًا بكم، أهلًا وسهلًا بكم، مرحبًا فضيلة الدكتور. مقدمة ابن خلدون كيف لخصت هذا المشروع التجديدي؟

[الشيخ]: تقول للناس لا بد عليكم من الاهتمام بالعلم، وأن كل علم له مدخل ومفتاح، وأنكم تقرؤون مفتاح ذلك العلم في هذا الكتاب، يعني كأنه كتاب يُعلِّم بدايات العلوم. هذه هي المقدمة.

القضية الثانية هي توليد علم اسمه علم العمران والاجتماع البشري.

القضية الثالثة هي إنشاء منهج لم يكن موجودًا من قبل وتطبيقه عمليًا في التاريخ، اسمه المنهج التحليلي.

فإذن هو ولّد علمًا وأنشأ منهجًا، هذا هو مشروعه التجديدي.

عندما أنشأ [ابن خلدون] هذا المنهج، منهج تحليلي، منهج تاريخ، لكنه ليس قراءة سردية في سنة معينة حدث كذا وبعد ذلك في سنة أخرى. لا، القراءة تحليلية بمعنى أن هذا الحدث الذي وقع كيف يتناسب مع حدث آخر.

يمكن أن يتناسب عندما يكون هناك شيء خفي لا ندركه. وما هو هذا الشيء الخفي الذي لا ندركه؟ ويبدأ المرء باستنباط واستخراج من الأحداث ومجرياتها وتوافقها.

من قرأ سردًا فقد انتبه إلى هذا الحدث وذاك الحدث، لكنه لا يعرف كيف يربط بينهما، ولا يعرف ما وراءهما، ولا يعرف ما الذي سينتج عن هذا.

أما المنهج التحليلي فقد وصل بنا في تطوره وتعمقه إلى أننا يمكننا أن نقول: وعلى ذلك فهذا الحدث لا يمكن أن يكون قد حدث، هذا فيه كذب هنا.

فنكون قد وصلنا إلى ما يسمونه بالدراية، وليس فقط الرواية، بل إننا أيضًا نعرف كيف نقبل ونرفض ونقول ما الذي يتم، فيكون هناك أساس علمي.

هذه عملية كوّنت علمًا وكوّنت منهجًا.

القضية الثالثة التي أنتجها ابن خلدون هي السيرة الذاتية. فالسيرة الذاتية هي أن يؤلف عن نفسه سيرة ذاتية، هذه نسميها رحلة في عقل فلان.

إنه لا يذكر الأحداث فقط، بل يذكر ما كان بداخله: ما الذي جعله يفعل هكذا، ما الذي جعله يترك العلم ويدخل في الإدارة، ما الذي جعله يترك الإدارة ويدخل في العلم.

الذي جعله يترك هذه البلاد ويذهب إلى هذا البلد، ما الذي جعله يهتم بهذا الفكر، أو كيف خطر في باله قضية منهج التحليل، أو كيف خطر في باله قضية توليد علم العمران والاجتماع البشري؟

[المذيع]: واضح أنه كان له تأثير ليس فقط على مجتمعه أو يعني علماء عصره، لكن أيضًا على الغرب. لنرى مثلًا جان جاك روسو في فرنسا وإيمانويل كانط مثلًا، كانا يتأثران بعلماء كثيرين سواء في الفلسفة أو في الاجتماع البشري أو علم الاجتماع فيما بعد. كيف ترى حضرتك مدى أو سبب اتساع تأثيره بهذا الشكل؟

[الشيخ]: فهناك كتب في التاريخ الإسلامي والعربي أثرت تأثيرًا بليغًا، مباشرًا معترفًا به من الشرق والغرب. في الغرب منها القانون لابن سينا مثلًا، تُرجم إلى كل اللغات تقريبًا، ومنها مقدمة ابن خلدون وتأثر بها جدًا.

كانت وتأثر بها جان جاك روسو الفرنسي أيضًا، وجان جاك روسو كان علامة فارقة في التربية الاستقلالية وفي عصر التنوير كله، لكن هو تأثر ومباشرة وباعتراف بابن خلدون.

قمة بقمة، ابن خلدون له تأثير ومشروعه التجديدي مشروع ما زال إلى الآن يمكن جعله ضمن عناصر مشروع تجديدنا.

حول موقفه من التراث، الموقف التحليلي الذي سيؤدي بنا إلى أخذ المناهج، وموقف التوليد الذي سيؤدي بنا إلى زيادة هذه المناهج بما يناسب العصر.

منها إدراك الواقع ومنها قدر المعرفة. النموذج المعرفي الذي كان أبدع ما يكون عند ابن خلدون، وواضح أن أيضًا كان متفقًا عليه حتى بين جمهرة علماء أو أعلام الأزهر الشريف في عصره، يعني دائمًا كان يلتقي بهم كما رأينا في الأزهر الشريف في مناسبات عدة، وكانوا منفتحين على العلوم الكثيرة التي كان هو يتقنها.

ابن خلدون كان هناك - أقول لك - المقريزي وهو مؤرخ مصر، أخذه في بيته لأنه قال: لا، هذا شيء لا يُترك، وأجلسه في بيته ضيفًا.

ابن خلدون كان هناك طائفتان تعاملتا معه: طائفة تعترف بفضله وتنجذب إليه انجذابًا شديدًا يثير الغيرة عند بعضهم، خاصة العلماء والشباب وهكذا إلى آخره، يلتف حوله قوم أحيانًا.

وفي بعض الأحيان يوجد أناس يغارون، ثم يحاول البعض أن يفسدوا العلاقة بينه وبين السلطان لكي يصرفوا الناس عنه، أي يبعدوا الناس عنه وهكذا إلى آخره.

وهناك جانب آخر مهم في ابن خلدون وهو أنه كان جريئًا، فكان ما يقتنع به يقوله بغض النظر إذن عن أن الناس ستكون معه أو لن تكون معه، فهذه قضية ثانية.

نعم، فعندما عمل هذه الأشياء وجد معارضة ووجد تأييدًا. أتذكر مثلًا من المسائل أحاديث المهدي الواردة في السنة، فقد أنكرها وضعّفها كلها، وردّ عليه العلماء قائلين: ماذا تضعف وعن عشرين صحابيًا!

وألّف الشيخ أحمد بن الصديق كتابًا أسماه «إبراز الوهم المكنون من كلام ابن خلدون»، يعني يريد أن يُبرِز كتابًا كبيرًا. فهو يلقى معارضة من أجل أنه يتمسك بما توصل إليه من رأي أو من علم.

[المذيع]: بارك الله فيكم فضيلة الدكتور، شاكرين لفضيلتكم.

[الشيخ]: أهلًا وسهلًا، شكرًا جزيلًا، مرحبًا.

[المذيع]: شكرٌ موصولٌ لحضراتكم. من السلوكيات الخاطئة تعمد إهانة الزوجة والتقليل من شأنها سواء كان ذلك في البيت أو أمام الناس.

لا يجوز أن تتعمد إهانة زوجتك والتقليل من شأنها، ولا يجوز أن تضربها خاصةً في ثقافتها. هذا يجب أن يكون التعامل بين الرجل والمرأة على مستوى راقٍ كما أمرنا الله سبحانه وتعالى بالرحمة والود والحب.

إلى ما آلت إليه، فاغفر لنا ذنوبنا وكفر عنا سيئاتنا وتوفنا مع الأبرار، وثبت الإيمان في قلوبنا وحببه لنا، وكره لنا الكفر والفسوق والعصيان، إنك على كل شيء قدير.

اللهم اجعل قلبي من القلوب السليمة:

﴿إِلَّا مَنْ أَتَى ٱللَّهَ بِقَلْبٍ سَلِيمٍ﴾ [الشعراء: 89]