مصر أرض المجددين | ح9 | الإمام محمد عبده | أ.د. علي جمعة

اللهم إن كانت ذنوبنا قد بلغت عنان السماء فإنها لم تبلغ سعة مغفرتك، وإن كانت حاجاتنا قد صعبت على أهل الأرض والسماء فهي عليك هينة، فاقضِ حاجاتنا يا رب العالمين.

كان [الإمام محمد عبده] إمامًا للمجددين ومرجعًا للكثير من أئمة وكبار علماء الأزهر الشريف، كانت له أكثر من تسعمائة فتوى رغم أنه كان أول مفتٍ مستقل عن مشيخة الأزهر الشريف، فاستحق بالتالي أن يكون إمام المجددين.

هو الإمام محمد عبده في مصر، أرض المجددين.

الإمام محمد عبده، محور مشروع التجديد عنده بُني على الاختيار الفقهي، وعلى الاهتمام باللغة، وعلى إصلاح الإدارة، فكان جامعًا بين الإصلاح والتجديد.

بنى كثيرًا من تلامذته الحاملين لمشروعه الفكري التجديدي فيما بعده لنحو مائة سنة، رحم الله محمد عبده وألحقنا به على الخير، آمين.

[المذيع]: السلام عليكم فضيلة الدكتور.

[الشيخ]: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، أهلًا وسهلًا، أهلًا وسهلًا.

[المذيع]: مولانا، اليوم محطتنا الحقيقة محطة مهمة وملهمة مع إمام المجددين الإمام محمد عبده. أولًا، ماذا يقول عنه فضيلة الدكتور علي جمعة؟

[الشيخ]: بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وآله وصحبه ومن والاه. محمد عبده وهبه الله سبحانه وتعالى فكرًا، وفكر التجديد.

ودائمًا نفرق بين الإصلاح والتجديد؛ أن الإصلاح يفترض أو يرى أن ما سبق كان خطأً، والتجديد يرى أن ما سبق كان خيرًا، ولكن لكل زمان واجب يجب علينا أن نعيشه، ويجب علينا أن ندركه، ويجب علينا ألا نقصر في فعله.

محمد عبده كان يجمع بين الاثنين [الإصلاح والتجديد]، فهو مصلح ومجدد. ومن هنا نراه أنه في مشروعه التجديدي أراد أن يتعامل مع الواقع.

يتعامل مع الواقع أي أنه يريد أن يدرك الواقع، هذا أولًا. وثانيًا يريد أن يتفاعل مع الواقع، هذه ثانيًا. وثالثًا يريد أن يؤثر في الواقع وأن يغيره إذا كان يحتاج إلى تغيير.

فهذا هو مشروعه التجديدي الذي يبدأ من التعامل وليس الإدراك فقط، بل التعامل مع الواقع.

رأيناه هذا [التعامل مع الواقع] وهو في الوقائع المصرية، رأينا هذا وهو منضم إلى الثورة العربية، رأينا هذا وهو منضمًا إلى مدرسة جمال الدين الأفغاني ثم يختلف معه من أجل أيضًا قضية التعامل مع الواقع.

أيضًا جمال الدين الأفغاني يقدم الدولة على الأمة، يقول: لا، نحن نبدأ بالدولة، نستولي على الدولة، نتحرك من الدولة، ثم بعد ذلك نحمل الأمة حملًا على الالتزام، على التطوير، على التغيير، على الانطلاق، على الحضارة، على التعليم. كل هذا لا بد أن يأتي من فوق إلى تحت.

الإمام محمد عبده كان يرى العكس [أي تقديم الأمة على الدولة]، كما أفاض في ذلك رشيد رضا في كتابه [الأستاذ الإمام]، كتاب في ثلاث مجلدات يترجم فيها لشيخه. رشيد رضا لم يرَ جمال الدين الأفغاني لكنه رأى محمد عبده.

وهو [محمد عبده] أنه يقدم الأمة على الدولة، يعني أصلح الناس، يعني علّمهم، يعني اجعلهم يعيشون في عمل وفي نظام وما إلى ذلك. ستجد أنه في النهاية أن الدولة أصبحت دولة متقدمة ودولة صالحة.

لا بد من الإسلام بالذات، لا بد من مخاطبة هذه الجماهير من القاعدة إلى القمة، من القاعدة إلى القمة، لا يصلح أن تكون من القمة إلى القاعدة؛ ديكتاتورية تكون فيها حمل وإكراه، والإسلام يقول:

﴿لَآ إِكْرَاهَ فِى ٱلدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ ٱلرُّشْدُ مِنَ ٱلْغَىِّ﴾ [البقرة: 256]

فلا بد من البدء من الأمة.

واحد مثل حسن البنا، وهو تتلمذ على رشيد رضا، بدأ بالأمة: يبني مستشفى، ومستوصفات، ويقيم نشاطًا للجوالة، ويعمل أشياء متنوعة، ويجعل الناس تصلي في المسجد لأجل المسجد يقوم بدوره.

لا يوجد مانع، بعد ذلك عندما جلس مع بعض الشيعة في المدينة المنورة غيّر فكره وبدأ طريق الضلال: الدولة قبل الأمة، الدولة قبل الأمة. إذن نحتاج إلى عنف، نحتاج إلى أن نستعمل السلاح والإكراه.

فأصبح فيها مصائب كثيرة من ضمنها أنه قتل الخازندار، وقتلوا النقراشي باشا، وقتلوا وقتلوا وقتلوا، وسليم زكي وإلى آخره وعلي ماهر. إذن مصيبة سوداء هذه.

ولذلك كان محمد عبده منفصلًا عن جمال الدين الأفغاني ورافضًا له في هذا المجال [تقديم الدولة على الأمة].

سنجد مشروع محمد عبده من الإصلاح والتجديد وأثرًا كبيرًا في الأزهر، وهو قد وصل إلى منصب الإفتاء من ناحية، ووصل أيضًا إلى المجلس الأعلى في الأزهر.

المجلس الأعلى في الأزهر كان لا بد فيه أن يكون مفتيًا. بعد ذلك، أصبح بعد ألف وتسعمائة وواحد وستين والقانون الجديد لم يعد المفتي عضوًا بموجب القانون وبصفته في المجلس الأعلى للأزهر، لكن في هذا المجال كان القانون ينص على تشكيل المجلس الأعلى للأزهر ووجود المفتي فيه.

الإمام محمد عبده كان إمامًا مالكيًا لكن لا بد أن يفتي بالحنفي، ولذلك بدأ في فكرة الاختيار الفقهي.

وكانت واضحة أمامه لما جاءت فتوى ترنسفال (الترنسفال هم الذين في جنوب إفريقيا)، جمع العلماء الأربعة على المذاهب الأربعة وأعطاهم الفتوى لكي يقول كل منهم من جهته، ويبدأ فك قضية الالتزام التام بالحنفية.

يبدأ بفعل هذا الكلام، كان عند أسعد أفندي شيخ الإسلام في القرن التاسع عشر، وكانت عند الشيخ المهدي العباسي بوادر له، لكن جاء الشيخ محمد عبده يطبق الاختيار الفقهي من ضمن القضايا الإصلاحية.

أنه [محمد عبده] وجد أن اللغة التي دعا إليها المرتضى الزبيدي - المرتضى الزبيدي مات سنة ألف وخمسة هجري ونحن الآن في بداية القرن ألف وثلاثمائة وسبعة عشر وخمس سنوات أخرى توفي بعدها، أي اثنين وعشرين، توفي سنة ألف وثلاثمائة واثنين وعشرين -

المرتضى الزبيدي عندما دعا إلى أن المشروع يجب أن يتضمن عودة اللغة؛ لأن اللغة والفكر وجهان لعملة واحدة.

محمد عبده تبنى هذا وبدأ ينشر نهج البلاغة لسيدنا علي بن أبي طالب، وبدأ ينشر أسرار البلاغة للجرجاني، وبدأ ينشر الكتاب الآخر للجرجاني، وبدأ ينشر المقاصد للشاطبي.

وكذلك بدأ باللغة العربية مفردات وتراكيب وبلاغة، ويهتم بها اهتمامًا بليغًا حتى يعيد هذه اللغة إلى مكانتها ودورها، فيستطيع الناطق بها أن يفكر تفكيرًا مستقيمًا الذي يريده الفكر في النهاية.

القضية الأخرى هي مناهج التعليم، أيضًا اهتم بمناهج التعليم. محمد عبده له تقريران: تقرير عن القضاء الشرعي وتقرير عن التعليم، هذان التقريران يمثلان ثمرة مشروعه التجديدي.

تقرير التعليم بدأ يقول: لا، هذه العلوم التي ندرسها لا بد فيها من إدراك الواقع، ولذلك لا بد أن تكون هناك علوم متعددة غير العلوم الاثني عشر التي ندرسها في المدارس.

في التعليم اهتم ببناء المدرس، وفي التعليم اهتم بـالأركان الخمسة للعلم، وكان تقريرًا ماتعًا مهمًا وما زال مهمًا حتى الآن على فكرة؛ لأنه يتحدث عن أساسيات تتعلق بتطوير التعليم واقعًا وفكرًا.

نعم، تقريره عن القضاء أيضًا كان تقريرًا نشأ بعد ذلك منه حتى بعد وفاته إنشاء مدرسة القضاء الشرعي ومحاولة بناء القاضي المجتهد.

[المذيع]: أستأذن فضيلتك بعد الفاصل لنرى كيف كان الإمام محمد عبده مؤثرًا وملهمًا في زملائه في عصره وفي تلاميذه، لدرجة أن هناك عددًا من الأئمة والعلماء وشيوخ الأزهر الشريف هم من تلاميذ الإمام محمد عبده، فكيف انتقل تأثيره وعلمه إلى هذه الأجيال المتتالية؟ أستأذن حضرتك، بعد الفاصل إن شاء الله، أرجوكم ابقوا معنا.

تستطيع أن تميز أهلها بوجوههم الباسمة الطيبة وبكرمهم، فهم أحفاد الإمام محمد عبده، من قرية محلة نصر التابعة لمركز شبراخيت محافظة البحيرة، تلك البقعة الطاهرة التي شهدت مولد أحد كبار دعاة التجديد والإصلاح الإمام محمد عبده.

طبعًا ترك آثارًا جيدة في هذه البلدة، فجميع الأجيال المتوسطة بعد تواصل هذا المبدأ الذي كان يريد أن ينشره. فعند مدخل القرية تجد لافتة مدونًا عليها اسم الإمام محمد عبده ترشد من يريد الوصول إلى مسقط رأس الإمام الجليل.

وعلى الطريق يصادفك مدرسة إعدادية، بمجرد أن تتخطى بوابتها تجد تمثالًا لوجه الإمام وسط الفناء، اختارته إدارة المدرسة لكي تحفز أجيالًا أن يخرج من بينهم إمام جديد.

وعلى بعد خطوات من المدرسة تجد مكتبة الإمام محمد عبده والتي تحتوي على مجموعة من الكتب الهامة وأبرز مؤلفات الراحل، والتي يأتي إليها أطفال القرية للقراءة والاطلاع.

ولم يكتفِ أهل محلة نصر بهذا فقط، بل أسسوا مسجدًا يحمل اسمه تصديقًا وتأكيدًا بأن الإمام محمد عبده عاش هناك.

[المذيع]: أجدد الترحيب بفضيلة العلّامة الأستاذ الدكتور علي جمعة، أهلًا بكم مولانا.

[الشيخ]: أهلًا وسهلًا، أهلًا بفضيلتكم.

[المذيع]: أولًا أريد أن أتوقف عند فكرة أن الإمام محمد عبده حينما نُجهّز لهذه الحلقات نجد بأنه دائمًا عند أي إمام مجدد نقرأ جملة أنه تتلمذ على يد الإمام محمد عبده عدد كبير من العلماء ومن شيوخ الأزهر الشريف. يعني ما السبب الذي جعل الإمام محمد عبده بهذا القدر مؤثرًا في أجيال كثيرة متتالية؟

[الشيخ]: الحقيقة أن الشيخ محمد عبده حينئذ كان هناك مدرستان: مدرسة تريد الحفاظ على الماضي وتراثه بأحواله دون أي تغيير، لدرجة كبيرة لدرجة أنهم اعترضوا على دخول الصنبور إلى الحنفية في المِيضَأة.

الحنفية [أي المِيضَأة]، قالوا: لا، نحن في مَجرى مياه هكذا، ومَجرى المياه فيه صنبور هكذا يسقط منه الماء الذي هو السبيل، نحن معتادون على ذلك.

فيشير الشيخ محمد عبده إلى هذا التمسك الذي لا علاقة له بالشريعة، والذي لا علاقة له، بل بالعكس، هذا الصنبور أو الحنفية يعني تكون أنظف وأكثر صحة وإلى آخره، ونجح في هذا وغيره.

ولكن كان يقول لرشيد رضا: إني ألقيت جذوة في الأزهر ستظهر بعد عشرين سنة.

وهو يتحدث إليه [إلى رشيد رضا] بهذا الكلام في أوائل القرن ألف وتسعمائة وواحد أو اثنين أو ثلاثة، شيء من هذا القبيل.

بعد عشرين سنة، عندما ترى بعد عشرين سنة ماذا حدث بعد عشرين سنة؟ الشيخ المراغي تلميذه أصبح شيخ الأزهر. صحيح، بعد عشرين سنة وأكثر، بدأ الشيخ مصطفى عبد الرازق تلميذه أن يكون شيخًا للأزهر.

وهكذا، إذن نحن أمام شخص لا يريد التظاهر ولا يريد أن يرى ما يفعل في حياته، إنه يعمل للمستقبل ويعمل على أنه هذا الكلام يجب أن يتغير، ويتغير لوجه الله.

كثير من الناس لا يدرك هذا ولا يدرك حكاية وجه الله، هو يريد أن يصبح كاهنًا للقديم، كاهنًا للقديم يعني سنعيش في الزمن الماضي، سنسحب الماضي على الحاضر.

الشيخ محمد عبده تخلص من هذا واستطاع، وذلك حتى أنه أيضًا سافر كثيرًا، سافر إلى فرنسا وسافر إلى لبنان وسافر، أي سافر أماكن كثيرة.

أنا آسف، بمناسبة السفر، جملته الأشهر وهو هناك يقول: وجدت هنا إسلامًا بلا مسلمين، وفي ديار الإسلام وجدت مسلمين بلا إسلام. يعني واضح أنه كان في قلبه غصة من العالم الإسلامي حينها أو من أحوال المجتمعات.

الحقيقة أننا بحثنا في كل الصُّحُف وفي كل الكتابات الموثقة وفي كل كُتب الشيخ وفي كل ما نُقِل عنه، لم نجد هذه العبارة غير منسوبة إليه أبدًا إطلاقًا نهائيًا البتة.

وهذا من الأمور التي من الجيد أنك أثرتها؛ لأنه يُحكى عنه أشياء غريبة عجيبة، لكننا وثّقنا كل ما صدر من الإمام محمد عبده ولم تكن فيها إطلاقًا هذه العبارة، ويبدو أنها لأحد غيره.

يعني أصل الجملة شهيرة ومتداولة وكل شيء، ولكن هذا مما شاع من الأحاديث غير الصحيحة.

ليس الإمام محمد عبده الذي قالها. عندما سُئل: لا، ليس الإمام محمد عبده، ابحثوا لكم عن شخص آخر أو شخص تالٍ.

لكن الإمام محمد عبده بحثنا عن هذه الكلمة بحثًا تامًا واستقراءً تامًا في كل المصادر والروايات وما إلى آخره، فلم تكن فيها هذه العبارة. فهذا يعني من الجيد أن نذكره في هذا البرنامج لبعض التصحيح.

الإمام محمد عبده أصيب في نهاية حياته ومات سنة ألف وتسعمائة وخمسة بالسرطان، ومات في الإسكندرية رحمه الله تعالى.

وبعد ذلك بدأت مدرسته تتسع، يعني صار فيها تلاميذ مباشرون وتلاميذ لتلاميذه، وأصبحت مدرسته تتسع وصار منهم الشيخ شلتوت. لقد اتسعت مدرسته التي تركها.

والإمام محمد عبده في مشروعه الإصلاحي التجديدي اتصل بالجماهير عن طريق الجمعية الخيرية الإسلامية التي فتحت مدارس وأقامت تكافلًا اجتماعيًا، والتي قامت بدور كبير جدًا في خدمة المجتمع والناس.

نعم، كان محمد بخيت المطيعي رحمه الله تعالى كان يقول: ترك فراغًا لا يسده بعده أحد. نعم، برحمة الله ترك فراغًا لا يسده بعده أحد.

فهؤلاء الناس الفاهمون، الناس الوطنيون، الناس العلماء الأفاضل.

بعد ذلك الأزهر تكريمًا له أطلق اسمه على قاعة، أو أكبر قاعة في جامعة الأزهر في صورتها القديمة: كلية الشريعة وأصول الدين واللغة العربية بجوار الأزهر الشريف.

وهي المنطقة التي كانت فيها الكليات الشرعية الأساسية في الأزهر، فأُطلق على هذه القاعة اسم قاعة محمد عبده، وأصبحت هي القاعة الأساسية لحين بناء الجامعة الجديدة في مدينة نصر.

كل هذه الرحلة وكل هذا التقدير وكل هذا الزخم في حياته إلا أنه مات صغيرًا، يعني هو وُلِدَ سنة ألف وثمانمائة وتسعة وأربعين ومات سنة ألف وتسعمائة وخمسة عن ستة وخمسين سنة بالضبط.

الشيخ محمد عبده قدم استقالته في مارس سنة ألف وتسعمائة وخمسة ومات في مايو. فما أحدٌ يعرف هذه المعلومة كثيرًا؛ لأن الاستقالة لم تُقبل.

يعني عندما ذهبت الاستقالة لم تُقبل، يعني نُزيل المفتي ونضع من؟

القصة والرواية هي: لماذا هو غاضب؟ كان قد سافر إلى الإسكندرية مع مرضه بالمرض - عافى الله الجميع من مرض السرطان - وتوفي في الإسكندرية في مايو قبل أن تُقبل الاستقالة أو يُبَتّ شأنها.

فأُهمِلَت كأنها لم تكن؛ لأنها فعلًا لم يترتب عليها أثرها. فرحم فضيلة الإمام رحمةً واسعة.

لدرجة أن كثيرًا كثيرًا من الناس يظنون أنه [محمد عبده] تولى مشيخة الأزهر. لا، هو الذي كان متوليًا مشيخة الأزهر حينما مات كان الشيخ الببلاوي، وكان نقيب الأشراف، الشيخ الببلاوي.

لكن الشيخ محمد عبده طوّر كثيرًا في مناهج التعليم، وأصلح كثيرًا في الإدارة، واهتم بكل ما ذكرناه.

[المذيع]: بارك الله فيكم فضيلة الدكتور، شكرًا لك.

[الشيخ]: شكرًا لفضيلتك، شكرًا جزيلًا، شكرًا.

من السلوكيات القبيحة استباحة التحرش بالمرأة بدعوى أنها ترتدي ملابس لافتة للنظر. يقول بعض الشباب وهم يتحرشون بالمرأة: إنها كانت متبرجة.

فالتحرش بالإضافة إلى أنه جريمة يعاقب عليها القانون، فهو حرام يعاقب عليه رب العالمين.

فاتقِ الله، وأمُر من حولك بالابتعاد عن التحرش، وابتعد عنه فإنه فعل قبيح.

اللهم اصرف السوء عن كل أسرة مفككة، هدّئ بالهم وأصلح حالهم ووحّد كلمتهم واهدهم إلى الصراط المستقيم يا رب.

وفّق الأزواج بعضهم لبعض، وهيّئ لهم من أمرهم رشدًا يا رب. هدّئ بالهم وأصلح حالهم وحبّب كل واحد منهما في الآخر يا كريم.