ما هو تابوت العهد وماذا يوجد داخله وأين يوجد الآن؟

[المذيع]: أسعد الله مساءكم بكل خير، أرحب بحضراتكم في حلقة جديدة من والله أعلم، أرحب بفضيلة الإمام العالم الجليل الأستاذ الدكتور علي جمعة، أهلًا بكم مولانا.

[الشيخ]: مرحبًا، أهلًا وسهلًا بحضرتك.

[المذيع]: نستكمل مع فضيلتكم إن شاء الله مع حضراتكم الحديث حول آثار الأنبياء والبحث والتتبع في هذه الآثار، واليوم الحلقة إن شاء الله للحديث حول تابوت موسى وظهور تابوت موسى وما نُسِجَ حوله من أمور، بعضها قد جاء في القرآن الكريم والبعض الآخر ربما تحمله الروايات.

مولانا، حقيقةً وبدايةً، ما هو تابوت موسى؟ هل هو الذي ألقته فيه أمه ووضعته فيه أمه وألقته في اليم؟ أم هو شيء آخر؟

[الشيخ]: بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وآله وصحبه ومن والاه. كلمة التابوت وردت في القرآن الكريم وهي على وزن فاعول، ولذلك هي من التوبة، مثل رحموت وطاغوت ورهبوت ولاهوت.

هذا الوزن - هل انتبهت؟ - والوزن هذا في الحقيقة سماعي، أي هل يجوز أن نقيس عليه ونقول مثلًا عظموت؟ هل يجوز أن نقيس عليه ونقول جلالوت من الجلال يعني؟ فالراجح أنه سماعي لا يُقاس عليه، إلا إذا كان مجمع اللغة مثلًا هو الذي يقيس عليه، الذين هم الناس الذين تشبعوا باللغة العربية حتى صارت عندهم ملكة الإنشاء أو نحو ذلك، وهذا موجود في كل اللغات، موجودة في المجمع العلمي الفرنسي مثلًا.

وكذلك تابوت من التوبة، ومعناه أن هذا الصندوق الذي سُمي بالتابوت؛ لأننا أيضًا لو تلاحظ أننا نسمي ما ندفن فيه الموتى تابوتًا، هل أنت منتبه سيادتك؟ وعندما وجدنا توابيت الفراعنة أطلقنا عليها تابوت.

فإذن التابوت هو هذا الصندوق الذي ورد في القرآن:

﴿إِنَّ ءَايَةَ مُلْكِهِٓ أَن يَأْتِيَكُمُ ٱلتَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ ءَالُ مُوسَىٰ وَءَالُ هَـٰرُونَ تَحْمِلُهُ ٱلْمَلَـٰٓئِكَةُ إِنَّ فِى ذَٰلِكَ لَـَٔايَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ﴾ [البقرة: 248]

وعلى ذلك فالتابوت له علاقة بالآثار؛ لأن التابوت هذا يُسمى في التوراة تابوت العهد، ويُسمى تابوت الآيات، ويُسمى تابوت سليمان، ويُسمى التابوت، له أسماء كثيرة، لكنه هو التابوت هذا، وتابوت السكينة طبقًا للتسمية القرآنية الخاصة به: فيه سكينة من ربكم، إنها آية مُلكه.

والذي حدث أن سيدنا داود كان معه هناك نبي، وكان هناك أب لسيدنا داود كما تحكي التوراة، وكان هناك جالوت الذي يسمونه في التوراة جوليات وأشياء مثل ذلك، على كل حال عندما تُنقل الكلمة من لغة إلى لغة يحدث فيها شيء من هذا القبيل.

المهم أن سيدنا داود كان مقاتلًا بارعًا وموفقًا من عند الله، ولذلك كان لا يدخل في حرب إلا ويكسبها، فاستعان به طالوت الملك وقال له: هل تستطيع أن تقتل لنا جالوت؟ لأن جالوت أرسل وقال له: احذر، دعنا لا نتحارب، ليخرج أحدٌ من عندنا معي، فإذا هزمته فسيكون مُلكك لي، وإذا قتلته فسيكون مُلكك له، وكفى ولندعها هكذا مباراة، أي دعنا نجعلها مباراة.

فخاف طالوت، وكان جالوت هذا من العمالقة، وكان ضخم الجثة جدًا، وكان يُقال عنه أنه بطول مترين تقريبًا ونصف هكذا يعني، مثل سيدنا عمر وسيدنا عمرو بن معدي كرب والجماعة هؤلاء.

فالمهم أنه [طالوت] سأل النبي الخاص بهم، فقد كان أنبياء بني إسرائيل كثيرين، فدلوه قائلًا له: رأيت في المنام أن هذا الرجل عنده ابن، أبو داود. فقال له: يا رجل أين أولادك؟ أحضر له عشرة من الأبناء، كان داود قصيرًا وكان يرعى الغنم وما إلى ذلك.

قال له: لا، ما زال هناك واحد. كانوا يلبسونهم شيئًا هكذا حتى يعرف إن كانت الرؤية صحيحة أم خاطئة، فأحضروا داود. لا، وتخيل، أنت تعرف هذه القصة التي تشبه قصة حذاء سندريلا، عملوا حاجة مثل كل هذه القصص.

ليست لدينا هذه القصص رواية، لكن الذي لدينا أن هناك تابوتًا اسمه تابوت السكينة، وأن فيه بقية مما ترك آل موسى وآل هارون، وأنه تحمله الملائكة.

لكن وصفه في التوراة الذي ليس لدينا هذا الوصف، يقول إنه اثنان ذراع ونصف، يعني حوالي متر وربع في خمسة وسبعين سنتيمترًا في خمسة وسبعين سنتيمترًا، فيكون ارتفاعه خمسة وسبعين، فيكون هذا صندوقًا، شيئًا يعني هكذا، هو متر وربع، وأنه مصنوع من الذهب وأنه كذا إلى آخره.

وهناك تفاصيل أخرى لا داعي لها، يعني أنه ثلاثة صناديق داخل بعضها، أنه لا أعرف ما هذا! هذا الكلام هو كلام الحاخامات لكي يوازنوا ما هو مكتوب عندهم في نصوصهم، سواء كان في التوراة أو في التلمود وشُرّاح التلمود.

لكننا ليس لنا تدخل بكل هذا، ما نحن فيه أنه في سورة البقرة: وقال لهم نبيهم، هذه الآية الخاصة بـ"وقال لهم نبيهم".

فهذا التابوت عندما جاءته تحمله الملائكة هو التابوت، ما هو أصله؟ أصبح هنا، أصبحت ستون رواية: واحد يقول لك هذا نزل على آدم، والثاني يقول لا، هذا هو التابوت الخاص بأم موسى الذي وضعت فيه سيدنا موسى لأنها لا تعرف ماذا [تفعل به].

والثالث يقول لك لا، هذا مصنوع، والرابع يقول لك لا، هذا كُذب أنه هذا التابوت الذي صنعه موسى أثناء الخروج من مصر، ثم أعطاه ليوشع بن نون، ثم اختفى، ثم جاءت الملائكة في أيام داود تحمله كآية من آيات تأييد الله سبحانه وتعالى لأن يجعل عليهم طالوت ملكًا.

نعم، فهذا التابوت الذي أقرّ القرآن أنه موجود وأن فيه سكينة وأنه في آثار من آثار سيدنا موسى، قيل إن فيه العصا، وقيل إن فيه الألواح، وقيل إن فيه نسخة من التوراة، قيل أشياء كثيرة، لكنه على كل حال كان مقدسًا عند اليهود.

ثم عندما جاء سليمان وضع هذا التابوت في الهيكل، ففي أي مكان كان هذا الهيكل موجودًا؟ قيل إنه كان هذا الهيكل موجودًا في القدس، وقيل إنه كان خارج القدس، إلى آخره.

لكن على كل حال، هذا التابوت كان مقدسًا عند اليهود، ثم اختفى. هناك قصص كثيرة جدًا عن اختفائه: هل اختفى في حرب؟ هل اختفى في الغزو البابلي الخاص بنبوخذنصر؟ هل اختفى بعد ذلك أو قبل؟

هذا لا يعنينا؛ لأن الذي يعنينا أنه يوجد شيء اسمه تابوت السكينة، وأنه كانت فيه بقايا مما ترك آل موسى وآل هارون.

وبعد ذلك السؤال الثاني: هل هذا التابوت بقي إلى الآن؟ توجد بعض الروايات التي تقول إنه موجود في مصر، فبحث اليهود وبحث كثير من الناس عن القصة، هذه المسألة: هل هو موجود إلى الآن؟ وإذا كان موجودًا إلى الآن، فأين هو؟

فهناك طبعًا توجهان للعلماء الباحثين في هذا المجال: التوجه الأول أنه ليس موجودًا الآن، والتوجه الثاني يقول: لا، إنه موجود. فإذا كان موجودًا، فلنبحث عنه، أين هو؟

هناك شيء عند أهل الكتاب اسمها النصوص الأبوكريفا أو الأبكريفا، وتعني غير معتمدة، أي يمكن أن نترجمها بصورة أدق بأنها مزيفة أو غير معتمدة، أي نسخ غير معتمدة.

فمن ضمن النسخ الأبوكريفية المكابيين، وهذا المكابيين اثنين سفر، المكابيين اثنين هذا غير معتمد، أي عندما أذهب إلى الكتاب المقدس وأبحث في الفهرس عن مكابيين اثنين، لم تجده. لماذا؟ لأنه أبوكريفا معناها أنه غير معتمد.

لا، إن أهل الكتاب يقولون في هذا السفر أن النبي إرميا خبأ التابوت في كهف من الكهوف، وذلك بعد سيدنا سليمان، أي بعد سيدنا سليمان بكثير جدًا.

هذا حدث أيضًا بعد نبوخذنصر آخره، وقيل إن من ضمن الأقوال أن التابوت هذا الذي كان موجودًا اختفى قبل نبوخذنصر بخمسين سنة، وقيل إن النبي إرميا أخفاه حتى لا يقع في الأسر البابلي، وقيل إن الفلسطينيين أخذوه ثم أصابهم الضرر فأعادوه مرة أخرى.

وهذه الأقوال المتعددة ستجعلك تغرق في بحر من الروايات ليس له نهاية، لكن القضية ليست هكذا. القضية أن إرميا يقول إنه أخفى التابوت ومبخرة البخور وخيمة الاجتماع في كهف في مكان معين.

فإذا كان التابوت قد أُخفي في كهف معين وأُغلق عليه وسُد عليه، فأين سنجد هذا الكلام؟ في سفر المكابيين الثاني الذي هو أيضًا من الأسفار الأبوكريفية.

نعم، يعني غير معتمد، غير معتمد. هذا الكلام ليس هو الذي في الكتاب المقدس، توجد أسفار خارج الكتاب المقدس نسميها الأبوكريفا؛ لأنها لم تأخذ الاعتماد المناسب من الكهنة وعلماء أهل الكتاب.

حسنًا، مضت أيام وجاءت أيام. لدينا وادٍ اسمه وادي قمران، وادي قمران هذا في البحر الميت، اكتشفوا ثلاثة أو أربعة كهوف مليئة بالمخطوطات، فسُمِّيت هذه المخطوطات بـمخطوطات البحر الميت، ولها قصة طويلة إذا أردت فسنرويها لك في حلقتين أو ثلاث.

هذه المخطوطات مكتوبة بالآرامية والسريانية والعبرية وبلغات كثيرة جدًا، ووجدنا فيها معلومات غريبة وعجيبة وما إلى ذلك. وفي الكهف رقم ثلاثة وجدنا شيئًا يشبه الخريطة.

أتعلم عن الأساطير؟ عندما تكون هناك أشياء حقيقية مثل خريطة الكنز وعلامات وإشارات لتوصلك إلى المكان الذي فيه شيء مدفون، أو شيء مقدس مدفون، ومكتوب أن هناك شيئًا مقدسًا مدفونًا.

حسنًا، بالطبع لن أستطيع الوصول إلى خريطة الكنز لأنني لا أعرف أصلًا من أين نبدأ ولا أين هو، ما الحكاية أو كذا إلى آخره. ففي نظرية نشأت أن ذلك يؤكد كلام المكابيين الثاني في نسبة التخبئة الآرامية، وأن إرميا هو الذي رسم هذه الخريطة لكي يكون من بعده، إذا كان تابوت العهد هذا مخفيًا في هذا المكان. هل أنت منتبه كيف؟

وبدأ كثير من الناس، منهم كان شخص اسمه جراهام هانكوك، وجراهام هانكوك هذا هو في الحقيقة مراسل لصحيفة أنت تعرفها اسمها الإيكونوميست.

نعم، الإيكونوميست (الاقتصادي يعني). حسنًا، الإيكونوميست هذه الاقتصادي، نشر كتابًا سنة ألف وتسعمائة واثنين وتسعين سماه "العلامة والختم"، العلامة والختم، العلامة والختم، اسم الكتاب هكذا: العلامة والختم، البحث عن تابوت العهد.

ظل يجمع كل ما نقوله هذا ولكن بشكل موسع ونسبته كذا إلى آخره. ماذا يقول؟ يقول إنه - أو هو يحكي ويقول ماذا؟ - يقول إن سليمان تزوج من بلقيس ملكة سبأ. صحيح أن القرآن ذكر أن بلقيس جاءت إليه وكذا، لكنه لم يذكر أنه تزوجها وأنجبت منه ولدًا.

وعندما أنجبت منه الولد أرادت هذا الصندوق، فأرسلت تقول له: ابنك، لقد أرسلته إليك، وهذا هو الصندوق. فقال له: يا بني، لا أعرف ولا أستطيع أن أفعل هكذا، بنو إسرائيل لن يقبلوا؛ لأن هذا صندوق مقدس وعزيز عليهم، سأعطيك واحدًا يشبهه، سأصنع لك واحدًا مشابهًا له صناعة جميلة هكذا وتأخذه.

إلا أن أحدًا عندهم وضعه مكان الأصل وأخذ الأصل، نعم، أخذ الأصل ونزل به عن طريق مصر إلى الحبشة، وهو الآن موجود في كنيسة في مدينة حبشية اسمها كنيسة السيدة مريم.

وفي يناير من كل سنة يحتفل الأحباش بوجود هذا المقدس الذي هو التابوت إلى اليوم، إلى هؤلاء ستة عشر كانوا يحتفلون في هذه المدينة التي تُسمى أكسوم، وهي مدينة من مدن إثيوبيا.

كانت إثيوبيا دائمًا يحكمها هيلا سيلاسي، وعندما نشأنا ونحن صغار كان ملكهم اسمه هيلا سيلاسي، فيقول إنني هيلا سيلاسي هذا، وكان يُعتبر ابن سليمان، وكان يتحدث هكذا يقول: أنا ابن سليمان.

فيُقال إنه في كنيسة مريم، يعني نحن الآن أحضرنا اثنين [من الروايات] والقصة طويلة.

[المذيع]: طيب، أستأذن حضرتك بعد الفاصل أيضًا، نريد أن نعرف لماذا اسمه تابوت العهد؟ وهل هناك علاقة بينه وبين ظهور هذا التابوت في آخر الزمان؟ وما بينه وبين الساعة والمسيح الدجال وما إلى ذلك، إن شاء الله بعد الفاصل.

[المذيع]: مرحبًا بكم مرة أخرى ونستكمل الحديث مع فضيلة الأستاذ الدكتور علي جمعة، نتحدث معه حول تلك القصص والروايات والتفسيرات المتعلقة بتابوت موسى واختفائه وظهوره.

مولانا، البعض يسألك - وقد فسرت أكثر من تفصيل، أشكرك على ذلك - فيما يتعلق بمكان التابوت، إما في الكهف الموجود في البحر الميت، أو في كنيسة مريم في إثيوبيا، أو ما إلى ذلك. يعني الآن ساندرز يقول إنه رأى بعينه في جبل جلجثة؟

[الشيخ]: وهي منطقة خارج القدس القديمة، وهي المنطقة التي استدرج اليهود إليها من صلبوه، وعند إخواننا المسيحيين أنه السيد المسيح، وعند المسلمين أنه شبيه بالسيد المسيح.

الجريمة قائمة، أي أن اليهود يظنون أنه المسيح ويقتلونه، أو هو المسيح فعلًا عند إخواننا المسيحيين وهم يقتلونه، إذن تكون الجريمة قائمة؛ لأنهم قتلوا شخصًا.

لأن السيد المسيح - ربنا يقول:

﴿وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ﴾ [النساء: 157]

الجريمة ما زالت قائمة في جلجثة، هذه هي المكان الذي استُدرج إليه، أو ليس استدراجًا، بل اقتياده إلى هذا المكان. القيد من صُلب على جبل الزيتون مثلًا هو جبل الصعود، يعني يقول بهذا الجلجثة.

وعندما نرجع إلى جلجثة أو جمجمة ومعناها جمجمة، تجدها هي هذه المنطقة. وقيل أيضًا إن هذا هو مكان كنيسة القيامة الحالية، كنيسة القيامة تقع في وسط القدس، في قلب القدس، وفيها مكان مكتوب عليه أنه سرة العالم، أي أنه المركز الخاص بالكون أو مركز العالم.

فساندرز يقول إن هذا التابوت موجود في قرية في فلسطين اسمها جهايرة، والثاني يقول إنه في جلجثة.

أما الثالث فيقول ماذا؟ يقول روبرت وايت: لا، إنني رأيته في جلجثة. توم كروستر يقول إنه في جبل نيبو، ونيبو هذا هو الكثيب الأحمر الذي قال عنه النبي ﷺ:

«هناك شاهدٌ رأى موسى يصلي في قبره عند الكثيب الأحمر في أريحة»

هكذا بجانب أريحة، فنيبو هو هذا المكان.

هذا يقول لك شهِد، وهذا يقول لك شاهَد، وهذا مما يدل على أن الأمور كلها عليها علامة استفهام. صحيح.

نعم، شخصٌ ألَّف كتابًا آخر يقول: الله لا يكون في شيء ذري؛ لأن كانوا يحملونه في الحرب فينهزم الجيش، وكل من يقترب منه يصاب بمرض ويموت. حسنًا، هذا يعني أن هناك شيئًا مشعًّا وما إلى ذلك، يعني قيلت فيه أشياء كثيرة واختلفت الآراء حوله كثيرًا، ولكنها جميعها عبارة عن علامات استفهام لم تتأكد.

حسنًا، هل لدينا في السُّنة أن التابوت سيأتي في آخر الزمان؟ لا يوجد. لا يوجد عندنا في السُّنة هكذا. هل لدينا في القرآن أن حاكم آخر الزمان - إن شاء الله - أو الحاكم الذي سيظهر أو المهدي أو غيره سيأتيه التابوت؟ لا يوجد هذا الكلام.

هذا الكلام بعض الناس يقولون: نحن رأينا رؤيا. كتاب قلت: إن الرؤية ليست حجة شرعية وليست مما يأخذه الأصوليون من مصادر الشرع.

مصادر الشرع هي: الكتاب والسنة والإجماع والقياس والأدلة المختلف فيها، لكن ليس من بينها أن ينام شخص ويرى رؤيا، فيأتي مثلًا ويقول لي: والله، منذ ثلاثين سنة وأنا أرى هذه الرؤيا كل يوم، أو يقول: لم... لأن هذا الكلام كله ليس له علاقة بالشرع.

اسألني أنا فيما ليس متعلقًا بالشرع، أنت عش حياتك، أنا لا أعترض عليك على فكرة، ولا على ما تراه. أنا متأكد مائة في المائة أن التابوت في المكان الفلاني، أنت حر، هذه آراء شخصية ليس لي علاقة بها.

لكن لا تأتِ تشك بي وتقول لي: هل هذا دينٌ أم لا؟ أتريدني أن أؤيدك؟ أنا لن أؤيدك. لماذا لن أؤيدك؟ لأنه ليس لديَّ حجة، أنا رجلٌ من أهل العلم الديني.

نعم، استمع إلى كل الكلام الذي نقوله، ولكن في النهاية ما الذي يقوله الكتاب والسنة؟ هذا هو الفيصل في الأمر. النهاية الفيصل في النهاية: فلا في الكتاب يقول أن إن شاء الله التابوت سيعود آخر الزمان، ولا في السنة يقول أن التابوت سيعود آخر الزمان.

[المذيع]: طيب، هنا سؤال يا مولانا، يعني لماذا سُمي بتابوت العهد؟ يعني لماذا اسمه العهد؟ يعني حضرتك قلت لنا عندنا في القرآن اسمه سكينة.

[الشيخ]: طيب تأمل، نحن نثبت سكينة. العهد له عهد مع من؟ عهد ربنا مع البشرية فيما يُسمى:

﴿وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِىٓ ءَادَمَ﴾ [الأعراف: 172]

الميثاق، هذا الميثاق ماذا يعني؟ يعني أن هناك عهدًا بين الله وبين البشرية، وهذا العهد موثق بالعبادة.

يعني الله سبحانه وتعالى كتب على نفسه الرحمة:

قال النبي ﷺ: «أتدرون ما حق الله على العباد؟» قالوا: وما حقُّ الله على العباد؟ قال: «أن يعبدوه ولا يشركوا به شيئًا. أتدرون ما حقُّ العباد على الله؟ أن لا يعذبهم»

فعندما نعبده ولا نشرك به، فهذا العهد.

هذا العهد هو الذي قال فيه:

﴿لَا يَنَالُ عَهْدِى ٱلظَّـٰلِمِينَ﴾ [البقرة: 124]

لا ينال عهدي، في عهد، ها هو العهد هو الميثاق الذي بين الله سبحانه وتعالى وبين عبادته بالعبادة.

﴿وَمَا خَلَقْتُ ٱلْجِنَّ وَٱلْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ﴾ [الذاريات: 56]

فسُمِّي العهد تابوت العهد؛ لأن موسى وضع الألواح - في النصوص اليهودية يقول لك التي كتبها الله بإصبعه - حاشاه سبحانه وتعالى - يعني على كل حال نحن عندنا عقيدة أخرى، عقيدة التنزيه.

هم يسهل عليهم كثيرًا أن هم يشبهونه بالبشر وما إلى ذلك، لكننا في العقيدة هذه عقيدة التنزيه تقول أن الله سبحانه وتعالى سلم لموسى الألواح.

ولكن هذه الألواح سقطت من يديه فكُسرت، فقال له: حسنًا، احمل هذا التكسير واحتفظ به. وقيل غير هذا، قيل أنهم كانوا أربعة ألواح، لوحان تكسرا ولوحان بقيا، فقال له: ضع اللوحين غير المكسورين في التابوت.

فسُمّي بـتابوت العهد؛ لأن هذه الألواح التي فيها الوصايا العشر، هذه الوصايا العشر مشتركة في كل الأديان: لا تقتل، لا تسرق، لا تكذب، لا تستحل زوجة جارك، وهي التي تُعرف بالوصايا العشر.

[المذيع]: نعم، إذن التابوت وهذه الألواح التي فيها هي الوصايا العشر، هل إنها موجودة في التابوت؟

[الشيخ]: في التابوت، في التابوت، نعم.

[المذيع]: بارك الله فيكم مولانا، بعد الفاصل سنأخذ بعضًا من تعليقات حضراتكم حول موضوع الحلقة. لقد سألناكم على صفحتنا على الفيسبوك: هل تعتقد بوجود تابوت موسى وظهوره مرة أخرى؟ نعم أم لا؟ بعد الفاصل إن شاء الله لنا عودة.

أهلًا بحضراتكم مرة أخرى، سؤالنا لكم على الفيسبوك يقول: هل تعتقد بوجود تابوت موسى وظهوره مرة أخرى أم لا؟

إجابات حضراتكم سنستعرض بعضًا منها: هشام بدوي يقول: يذكر القرآن لنا أن هذا التابوت أو الصندوق كان آية لتأييد طالوت أو الملك طالوت، نزلت به الملائكة، فلا شك لدي في وجوده، ولا شك عندي أن ظهوره مرة أخرى مرتبط بآية من آيات الساعة.

طيب، هذا رأي هشام. عمر المرشدي يقول: لا أعتقد؛ لأنه لم يرد نص مقدس يشير إلى بقائه. مي صالح تقول: أعتقد بوجوده، وأنه ظهر مرة أخرى مؤيدًا لسيدنا داود، ولكن بعد ذلك الله أعلم ماذا حدث. رحاب محمد تقول: لا، يوجد نص في القرآن أو السنة يقول هكذا.

[المذيع]: يعني يا مولانا نستطيع أن نقول أنه فقط لتصحيح الفكرة أنه ليس مرتبطًا بالساعة؟

[الشيخ]: يعني بقاؤه ليس مرتبطًا بالساعة، ولا بقاؤه، ولا يوجد نص ولا أثر، ولا في كل ما يحاولون أن يوجدوه حتى الآن.

وبعد ذلك هؤلاء الناس الذين يتكلمون أن في علاقة بينه وبين كذا، رجل معين نام ورأى رؤيا، أهلًا وسهلًا. ماذا تقول هذه الرؤيا؟ تقول إن هناك علاقة بينه وبين حاكم آخر الزمان.

حسنًا، فإذا كان الوقت الحالي ليس آخر الزمان، وآخر الزمان سيأتي بعد خمسمائة سنة، فهذا يعني أنه لن يظهر الآن يا سيدي، هل تفهم؟ كيف تريد ظهوره الآن؟ لماذا؟ ومن هنا تحدث علامات استفهام.

والحقيقة أنني متابع كثيرًا، وللأسف بعض هؤلاء الناس يكذبون، أي يقولون كذبًا لم يحدث. وما الذي أعلمني أنه كذب لم يحدث؟ أنهم يستخدمون اسمي أنا شخصيًا في هذا المجال.

وكل ما نُسب إليّ في هذا - يقول لك هذا شكّل لجنة - والله أبدًا، لم أشكل لجنة للبحث عن التابوت. هذا البحث عن التابوت أنه شكّل لجنة ورفع الأمر إلى حسني مبارك، والله أبدًا. إن زكريا عزمي منع وصول التقارير إلى حسني مبارك، والله أبدًا.

أتعلم لماذا؟ لأنه لا يوجد تقرير أصلًا، ولا توجد لجنة أصلًا، ولا يوجد بحث أصلًا.

حسنًا، لماذا إذا هذه تصنع علامات استفهام إضافية، علامات استفهام إضافية. مفتي الجمهورية يقول وأنا لم أقل ولا أعرف شيئًا عن هذا.

وبعد ذلك بدأت بعد أن قال مفتي الجمهورية، أجد اتصالات هاتفية تصلني: نحن أصحاب التابوت، نحن أصحاب التابوت. نعم، إذن ماذا؟ نحن أصحاب التابوت والتابوت موجود، وهذا نحن متأكدون.

يا أبنائي، أنا قاضٍ، وهذه الإفتاء هي جزء من العدل، صحيح. فيجب أن يكون لدي شعور القاضي والحكم الفصل. قد تكون هناك أوهام، وهناك رؤى، وتخيلات، ويقسم بالله، إلى آخره، لكن أين شيء له مكان؟

الآثار أعطتنا تقريرًا، حسنًا، أين هو هذا التقرير؟ هل أخفوه؟ هل هي كل العالم؟ تُخفي يا عيني!

وذهبوا ورفعوا قضية، فكتبوا هذا الكلام كله في عريضة الدعوى، ويقولون لك: إن هذا قد فُصل في هذه القضية، مما يوهمك أن هذا هو الحكم، يعني أن حضرة القاضي أصبح، ولكنه فيما بعد لم يبدأ.

وإذا تم التحفظ فهذا يعني أن القضاء يتلاعب بنا مع الدولة، وهكذا كل هذا نوع من أنواع الكذب، والكذب حرام.

أنا، والحمد لله رب العالمين، لم أكذب وليس لي أي مصلحة في أن أكذب، وأنا رجل يعلم العالم كله أنني رجل صوفي، يعني أقرب ما يكون للتصديق بالروحانيات وبأشياء من هذا القبيل، ولكنني صادق؛ لأن ديني أمرني بأن أكون صادقًا مع نفسي أولًا ومع ربي سبحانه وجل جلاله.

ثم إن هذا الكذب هو افتراء على الله؛ لأنه والله ما يوجد شيء كهذا، إنهم أناس يتخيلون ثم يزداد هذا التخيل.

فأنا أؤكد وهذا تصريح مني في برنامجك هذا أن شيئًا من كل تلك الأوهام التي تُلقى في نفايات الإنترنت لم يحدث.

وهذا لا يعني أن الأستاذ الذي رأى الرؤى ثلاثين سنة أنه لا يرى، قد يكون يرى، ولكن هذا لا يعني عندي أنا شيئًا. ولأن هناك شيء مخفي تحت البيت، كان من ضمن ما قاله الجيران له: هل تريد هدم البيت لكي تبيع الأرض؟ لا يوجد شيء تحته.

قال لهم البيت: لا، ليس فيه مارٌّ. لنفترض أنه فيه، فما شأني أنا؟ لماذا تكذب؟ لا تكذب عليَّ أرجوك، ولا يكذبك.

وبعد ذلك أجد أطرافًا أخرى تدخل في غموض تلو غموض. إذن نحن أمام ورطة توثيقية، حيث يوجد افتراء على الناس وافتراء على الخلق وخيال واسع.

وأتعجب حقًا مِن ساندرز ومِن الرجل جراهام هانكوك، الجماعة دول واحد رآه، يعني هو كذلك، وليس غير ذلك.

واسمع هذا، هانكوك يعني بحث خاص بالإيكونومست، يعني أصدر كتابًا. الرجل الثاني كليفن هذا أصدر كتابًا. انظر إلى الفرق: أن شخصًا يُصدر كتابًا بعد بحث وبعد التقصي وبعد كذا وكذا، وشخص يقول لأنني أنا رأيت حلمًا، رأيت في المنام!

[المذيع]: بارك الله فيكم مولانا، سنأخذ أسئلة حضراتكم، لا عليكم، سنأسف، ستكون بسرعة قليلًا.

[السائل]: أستاذة منى، تفضلي يا سيدتي. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[المذيع]: وعليكم السلام وبركاته.

[السائل]: السلام عليكم مولانا.

[الشيخ]: وعليكم السلام، أسأل الله لحضرتك الخير والبركة والصحة والعافية.

[السائل]: الله يحفظك يا منى، تفضلي. أنا أريد أن سؤالكم الكريم عن الآية: بسم الله الرحمن الرحيم:

﴿وَنَفْسٍ وَمَا سَوَّىٰهَا * فَأَلْهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقْوَىٰهَا﴾ [الشمس: 7-8]

صدق الله العظيم. هل كلمة ألهمها في الآية بالمعنى العادي المتداول أم لها معنى آخر؟ لأنه حاشا لله أن يُلهم الفجور، أرجو تفسير هذه الآية الكريمة، أشكركم شكرًا جزيلًا.

[المذيع]: سيدتي تفضلي يا أستاذة رشا، تفضلي أستاذة منال.

[السائل]: نعم، سؤالي عن ابنتي وعن دور الأم. ابنتي تبلغ خمسة عشر عامًا وأربيها بمفردي، والدها لا يتواجد ومقصر جدًا، ومع ذلك لا يصرف عليها إطلاقًا، فأنا أصرف عليها وأربيها وألبي كل طلباتها، ومع ذلك أجد منها عدم احترام وعدم تقدير لجهودي في أي موقف، وأتمنى أن تتحسن. تعاني من الأنانية، وهي ابنة وحيدة، أنصحها كثيرًا وأحاول أن أجعلها تصلي وتلتزم بالصلاة، هي في مدرسة إسلامية وأنا طوال الوقت متفرغة لرعايتها.

[المذيع]: حسنًا يا منال، إلى أي مدى يصل دور الأم؟ يعني أنا طوال الوقت أنصح وأنصح ولكن لا توجد نتيجة أبدًا.

[الشيخ]: حسنًا، أولًا أنا آسف جدًا، لا احترامٌ بالأمِّ، طيب وصلت الفكرة، وربنا يعينك عليها.

يعني سأترك الأمر الآن لمولانا، هو الذي سينصح حضرتك. ولكن مولانا، أولًا سؤال: الأستاذة منى، ما معنى ألهمها فجورها وتقواها؟ ما معنى ألهمها؟ علَّمها؟ أهو بيَّن لها؟

قلت لك يا عمر مثلًا: أنا سألهمك، هذا الطريق هذا الإسكندرية والطريق هذا يؤدي إلى مرسى مطروح، فعندما تذهب، فهذا يعني أنه ألهمك، أي علّمك، أي أرشدك إلى هذا.

فعندما ألهمها فجورها وتقواها، يعني بيّن لها وعلّمها الفجور، وهو ليس أمرها ولا أنه أقرّ في نفسها الفجور، لا، بل هو يقول لها ألهمها، أي علّمها وبيّن لها [طريق الفجور وطريق التقوى].

الفتاة هذه غدًا ستصبح [أفضل]، غدًا سنخبر منال أن الجيل قد تغير وأن أبناءنا قد خُلِقوا لعصر غير عصرنا، وأنكِ يا منال قد تربيتِ على قيم ومبادئ أخرى غير المبادئ التي تسكن في ذهن هذه الفتاة.

وهذه الفتاة تظن أنكِ سلطة مفروضة عليها وأنها تريد التخلص منكِ، وكل الجيل هكذا، والناس تشتكي: لا نفهمهم، ماذا يريدون؟

ولذلك غدًا سيكون السؤال الأول هو سؤال منال حتى نعرف كيف ننصحها. يا منال، غدًا سترينا.

حسنًا، سنرى، لكن ثانيًا، نضع رقم الإس إم إس على الشاشة، أنا أدعو حضراتكم أي شخص لديه مشكلة في التربية مع أولاده ويريد أن يسأل عن شيء، أو حتى الأولاد مع آبائهم وأمهاتهم، يا ليت أيضًا أرسلتِها لأجل الغد إن شاء الله.

سنحاول إذا كان هناك جزءٌ كبيرٌ من أسئلة الأولاد والآباء والأمهات إن شاء الله أن نعرضها على مولانا بمناسبة السؤال.

الأستاذة منال، شكرًا جزيلًا مولانا، شكرًا لك، والشكر موصولٌ لحضراتكم، نراكم غدًا إن شاء الله على كل خير، إلى اللقاء.