#والله_أعلم | الحلقة الكاملة 26 - اغسطس - 2014 | أحكام الغناء والموسيقى والطرب

[المذيع]: مسألة الموسيقى والغناء ونسمع الأغاني، إذن ما الحلال وما الحرام من هذه الأغاني؟ وما الحلال وما الحرام من هذه الموسيقى؟

الحقيقة أصبح هناك حالة من التشتت وعدم الوضوح، هل نسمع الموسيقى والأغاني أم لا نسمع؟ وما الذي يمكننا سماعه منها؟ وما الذي يجب علينا تجنبه ولا نسمعه وهو الحرام؟

سنعرف تفاصيل هذا الأمر والقول الفصل بإذن الله من فضيلة الإمام العالم الجليل الأستاذ الدكتور علي جمعة. السلام عليكم يا مولانا.

[الشيخ]: وعليكم السلام.

[المذيع]: أهلًا بفضيلتك، أهلًا وسهلًا. مولانا، هل نستمع إلى الموسيقى والأغاني أم لا نستمع؟

[الشيخ]: بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وآله ومن والاه. سأبدأ بداية غير تقليدية؛ لأن المسألة شاعت وذاعت وتكلمنا فيها كثيرًا وقليلًا، ثم إن الواقع أيضًا مختلط شديد الاختلاط.

لا ننكر هذا الاختلاط وهذه الحالة التي نعيش فيها، فدعني أبدأ بداية غير تقليدية لكي يُفهم كلامي فهمًا صحيحًا، يُفهم كلامي فهمًا صحيحًا.

ألّف ريد كتابًا اسمه [الفن والمجتمع]، ابتداءً لأن الغناء والموسيقى وما شابه هي من حلقة معينة أو من دائرة معينة هي دائرة الفنون. فألّف كتابًا لطيفًا "الفن والمجتمع" وهو يتكلم أيضًا عن فلسفة الفن وفلسفة المجتمع.

يريد أن يقول إن المدرسة الأنجلوسكسونية ترى أن هناك علاقة عكسية بين المجتمع وبين الفن من ناحية التقدم والحضارة. مدرسة ليست خاصتنا على فكرة، هذه هي المدرسة السكسونية، المدرسة السكسونية الإنجليزية تقول أنه كلما زاد الاهتمام بالفنون قلت الحضارة، وكلما زادت الحضارة قل الاهتمام بالفنون.

ويقول ريد ما معناه أن الفنون ينبغي أن تكون في أوقات الفراغ، فإذا كانت مساحة وقت الفراغ كبيرة، هذا يعني أن الناس لا تعمل، وهو أمر منطقي جدًا.

ولذلك يعني أنه ما دام لا يوجد عمل فإنهم يأكلون من تراث الآباء والأجداد. لا بد أن أعمل لكي آكل حتى لا أستهلك رصيدي الذي ورثته عن أبي وجدي.

هذا المنظور وجهة نظر قابلة للمناقشة، وبعض الناس يقبلونها وبعض الناس يرفضونها. قضية ثانية لكنها تضع علينا وضعية في التحليل لا تجعلنا نقدس كثيرًا ونخاف أن نتكلم حول قضية الفن، ونخاف أن نتكلم حول الأحكام الشرعية المتعلقة بهذا الفن.

نقول: الله، هؤلاء الفلاسفة والحكماء وبناة الحضارة يقولون هكذا، فإذن يجب علينا أن نرى الأمور بواقعيتها.

هناك حسين فوزي الذي رحمه الله والذي هو كنا نسميه السندباد حسين فوزي، كنا نطلق عليه في جيلنا نحن السندباد حسين فوزي. ألّف شيئًا اسمه [محيط الفنون] نشرته له دار المعارف، مجلدات ضخمة هكذا.

عندما تذهب إلى محيط الفنون تجد أنه ينقل وجهة نظر ريد في الفن والمجتمع من أن هناك علاقة عكسية بين الفنون وبين الحضارة في المجتمع؛ لأن هذه الفنون ينبغي ألا نشغل أنفسنا بها أكثر من اللازم.

حسنًا، هناك فرق بين انشغالي بها أكثر من اللازم وبين أن أمارسها. نعم، أمارسها كطقس من طقوس، كما الفراعنة كان عندهم موسيقى، كان في كل الدنيا، حتى عند العرب، وحتى عند المسلمين.

هذا هو الذي عمل العود رجل مسلم، هل تنتبه سيادتك؟ في بغداد مرزابًا، ذلك المرزاب هو الذي صنع حتى الوتر الرابع في العود.

[المذيع]: زرياب، زرياب، زرياب.

[الشيخ]: نعم هكذا صلح لي.

[المذيع]: لا، عفوًا يا مولانا، لكن أظن هكذا أيضًا، أنا أسأل أحدًا أن يصلح لي.

[الشيخ]: فزرياب هذا هو الذي صنع هذه الأشياء هذه، والموصلي كان شيئًا آخر.

لكن ما حدث هو الخلاف الذي نشأ بين أهل الشريعة وأهل الفن. فسَّر لي ذلك محمد عبد الوهاب رحمه الله، حيث كان له برنامج لطيف من عدة حلقات مع المرحوم - ذكروني إذ كان إعلاميًا جليلًا - كان اسمه طارق حبيب.

[المذيع]: نعم، بالطبع، بالطبع، بالطبع، بالطبع، طارق حبيب.

[الشيخ]: كان له بعض الحلقات مع محمد عبد الوهاب، وكان له بعض الحلقات الأخرى مع الشيخ الشعراوي على فكرة.

[المذيع]: يعني صحيح صحيح صحيح.

[الشيخ]: عندما تجلس لتستمع إلى الكلام الذي يقوله محمد عبد الوهاب أستاذ الجيل وأستاذ الأساتذة والمستقبل، موسيقار الأجيال، سعادة الدكتور اللواء الأستاذ، ها.

[المذيع]: طبعًا محمد عبد الوهاب يعني ماذا؟

[الشيخ]: لن يشكك أحد في محمد عبد الوهاب، فهو صاحب هذا الفن.

تستطيع أن تفهم الخلافات التي بين أهل الشريعة وأهل الفن من لقاءات الأستاذ طارق حبيب رحمه الله مع الشيخ الشعراوي ومحمد عبد الوهاب رحمه الله.

محمد عبد الوهاب رحمه الله كبيرًا، تربى في بيت شوقي، أحمد باشا، أحمد بيك شوقي أمير الشعراء وما أدراك ما أحمد شوقي. تربى في بيوت الأمراء منذ صغره هكذا من سن السابعة عشرة والثامنة عشرة سنة.

محمد عبد الوهاب كان فخيمًا، فكان واثقًا من نفسه جدًا، فكل إنسان عندما يزداد تمكنه وعلمه وصنعته يزداد ثقة في نفسه. فمحمد رحمه الله كان واثقًا في نفسه.

ومحمد من عائلة سيدي عبد الوهاب الشعراني حقًا، وأبوه كان في المسجد، نعم، مسجد سيدي الشعراني الذي في باب الشعرية، الذي في باب الشعرية، وسموه باب الشعرية نسبة إلى الشعراني الذي هو كذا وكذا.

حسنًا، فيقول ماذا إذن مع طارق حبيب؟ يقول له أنا سأعطيك واحدة لصدقه وواحدة للعلاقة التي نتحدث عنها. يقول له: حضرتك اتُّهِمتَ بأنك سرقت عدة قطع موسيقية من العالمية، فقال له: هو، هو، تستطيع القول أنه حصل، انظر إلى الثقة!

محمد عبد الوهاب لديه ألف وبضعة مقطوعات، عندما يتهمه أحدهم بسرقة واحدة، لن يهتز أبدًا تاريخه.

إنما فسرها له، قال له: أنا حفظت الموسيقى الغربية حفظًا جيدًا، لذلك وأنا أؤلف، من الحفظ، الحفظ انسال عليّ، يتأثر بما كان يسمع. هذا ما أسمعه، قال له يعني هذا نوع من أنواع الاقتباس.

قال: أنا فعلت هكذا أربع مرات أو خمسة ربما بالكثير، وبعدها توقفت وذهبت أبتدئ أنسى، أحاول أن أنسى لكي تخرج الأشياء من ذاكرتي.

فهو يقول: قال له الله حسنًا، وأنت يعني هذا اقتباس؟ قال له: لا، أشد قليلًا من اقتباس. يريد أن يقول له: نعم، معذورون الذين قالوا إنني سرقتهم، لكنني لم أسرقهم، بل فُرضت عليّ النغمة من شدة حفظي لها.

هذا الكلام وأنا أثناء تلقي العلم من المشايخ، حفظت [الأشباه والنظائر] للسيوطي، وأنا علي جمعة، و**[التمهيد]** للإسنوي، وعندما يأتي سؤال، أستحضر هذا المحفوظ وأجيب من هذه الفكرة، كما يقول هذا الشاب [محمد عبد الوهاب].

بالفعل فأنا أصدقه أن هذا ليس سرقة، إنما هو تأثر في التلقي.

فذهب وقال في مهمتنا الذي نحن فيه، قال: وأنت تعرف أن أهل الفن يعني غير ملتزمين، يعني تحدث في حياتهم مخالفات. فسر لي الحكاية كلها أن أهل الشرع لأنهم مغلقون على أنفسهم ملتزمون، لا يذهبون ليفعلوا كذا ولا كذا ولا شيء ولا أي شيء.

أهل الفن طوال عمرهم، طوال عمرهم في جو آخر، جعل علماء الشريعة ينظرون إليهم قليلًا بالحذر. على فكرة هذا غير الأحكام الشرعية المتعلقة بالموسيقى والغناء.

[المذيع]: نعم.

[الشيخ]: يعني هناك فرق بين الدخول في أجواء تدفعك دفعًا إلى التفلت، إلى الراحة، إلى إلى إلى أشياء هكذا، إلى التهاون في بعض الأمور الشرعية مثلًا.

[المذيع]: نعم.

[الشيخ]: أما بين جو آخر يدعو للالتزام، أما بين جوٌّ آخر شديد الالتزام في حياته، جادٌّ جدًا في حياته كذا وكذا وكذا.

فإذا هو هذا الذي كان السبب من أهل الشريعة: موقفٌ شيءٌ متحفظ من أهل الفن وليس من الفن. لم نحكم على الفن كفن، كفن، وإنما أهل الفن من بعض السلوكيات؛ لأننا تعودنا منهم منذ القديم، منذ زرياب ومنذ الموصلي ومنذ كل شيء.

وهذا الذي أنت يمكنك أيضًا، وأنا أزيد في هذه النقطة وأضيف ما تلاحظه عند أم كلثوم في [فيلم] سلامة. أم كلثوم في سلامة تغني للغنم وما إلى ذلك وغير ذلك.

فالغناء حلال أم حرام؟ هي تغني نفسها وتقول: الغناء حلال أم حرام؟ والقبلة حلال أم حرام؟ وهكذا.

فالنزاع هذا الذي بين الطائفتين هو كان سبب حالة أهل الفن تمامًا، التي هي لا تنتبه أو التي كثيرًا ما تقع في بعض الأخطاء الشرعية، فأعطى هذا بظلاله على الموقف تمامًا.

نرجع إذن للحكم، أصل الحكم إذن: الغناء والموسيقى صوت، حسنهم حسن وقبيحهم قبيح.

أنا عندما أجد واحدة تقول لي: وُلِدَ الهدى فالكائنات ضياءٌ، وفمُ الزمان تبسمٌ وثناءُ، يا أخي! ولا "سلوا قلبي"، وعندما تأتي لتقول: أبا الزهراء قد جاوزت قدري بمدحك، بيد أن لي انتسابا، مدحت المالكين فزدت قدرًا، وحين مدحتك اجتزت السحابا، يا سلام!

هذا شيءٌ جميلٌ جدًا. عندما أجد شخصًا يدعو الناس إلى الخير ويدعو الناس إلى القوة ويدعو الناس إلى حماية الأوطان.

[المذيع]: نعم.

[الشيخ]: هذا كلام حسن وموسيقى حسنة، وتُحدِث في النفس معاني عالية وطيبة، وهذا لا بأس منه.

[المذيع]: نعم، إذن الكلام الذي فيه حلال غير الكلام الذي فيه حرام.

[الشيخ]: يأتيني الآن واحدة، أفتح الجهاز صباحًا فأجدها هكذا واجهتني قائلة: أعبدك يا حبيبي! بعبدك، بتعبد ماذا؟ لماذا يا أختي؟ بتعبد ماذا؟ لماذا؟

والثاني يقول: قدر أحمق خطاه سحقت هامتي خطاه، الله يرحمه، لا يصح هذا. طبعًا عبد الحليم وهو يغنيها ليس مدركًا للتفاصيل والأبعاد، إيليا أبو ماضي هو الذي كتبها.

ولذلك عندما جاءوا إلى الموسيقى العربية وقلنا لهم: ماذا هكذا؟ أنت تسب القدر والقدر هذا الله، الله سبحانه وتعالى هو الذي. قالوا: لا، نحن لا نعني هكذا ولا إليه، يعني هذا شاعر هكذا. فذهبوا مغيرين لها، جعلوها لا أعرف ماذا، قدر من أي الخطأ، يعني غيروا فيها.

الموسيقى العربية عندما تستمع إلى نفس القصيدة الآن تجدها مختلفة، هل انتبهت؟ عبد الحليم الله يرحمه كان رجلًا مؤمنًا وكان يحب النبي كثيرًا، وأغنيته "أبو عيون جريئة" عملها للنبي، لكنه غيَّرها.

والله لم نسمعها، فقد كان مسجلًا الأغنية هكذا، وكان قد سجلها مع عبد الوهاب. "أبو عيون جريئة" هذه يمدح فيها النبي عليه الصلاة والسلام، لكن بكلمات هي: قولوا له وزوروا المدينة وغنوا وغنوا وغنوا وغنوا لنبينا هكذا، يعني يعني كلمات أخرى بنفس الطريقة.

أي يعني أنا أريد أن أقول لحضرتك ما الذي يتميز به أحمد شوقي بقصائده في سيدنا رسول الله.

[المذيع]: حافظ [إبراهيم].

[الشيخ]: لا، حافظ عمل العمرية يمدح فيها سيدنا عمر وما إلى ذلك، لكن شوقي كان يحب النبي عليه الصلاة والسلام. فهو شوقي، له القصيدة الهمزية والقصيدة البائية التي هي قصيدة "سلوا قلبي"، و"ولد الهدى"، و"ريم على القاع بين البان والعلم، وأحل سفك دمي في الأشهر الحرم، ورمى القضاء بعيني جؤذر أسدا، ويا ساكن القاع أدرك ساكن الأجم".

إذا نحن أمام كلام طيب، فالكلام الطيب طيب، الموسيقى الطيبة طيبة، والغناء الذي يشتمل على مخالفات دعنا منه.

[المذيع]: حسنًا، ما هو الغناء يا مولانا الذي يشتمل على مخالفات؟ ضربنا مثالين.

[الشيخ]: أجل ضربنا مثالين. لا، أنا لست متتبعًا جدًا، لكنني أعطيك المقياس: انظر عندما تقول له "أعبدك"، أعبدك، لا يوجد شيء كهذا، هذا خطأ. هذا "قدر أحمق"، وهذا خطأ.

[المذيع]: والذي يذكر المفاتن؟

[الشيخ]: يذكر مفاتن في امرأة يتغزل في جمالها وما إلى ذلك، كل هذا شيء يقول أنه حرام.

[المذيع]: لا.

[الشيخ]: أنا لم أقل هكذا، فغزل المرأة هذا هو جميع، هذا فيه غزل للمرأة.

عندما دخل سيدنا كعب بن زهير على النبي قال له: بانت سعاد، من هي سعاد هذه؟ امرأةٌ بَعُدَتْ عنِّي، فقلبي اليومَ مَتْبولٌ، أي أنني في حالة يُرثى لها لأن حبيبتي ابتعدت عني. هذا كلامٌ طيبٌ.

ما معنى بانت سعاد فقلبي اليوم متبول؟ ما هو الوصف الذي وصفها؟ خارجٌ وأصبحت. إن بانت سعاد هذه تُسمى في الفقه وفي التاريخ الإسلامي بالبُردة، وهذه البُردة هي بُردة النبي؛ لأن النبي سُرَّ كثيرًا فذهب وخلع بُردته [عباءته] وأجلس عليها كعب بن زهير.

زهير بن أبي سلمى الذي درسناه في المدرسة، فكعب بن زهير أغضب النبي وبعدها جاء ليعتذر، فاعتذر له بماذا؟ بهذه القصيدة. أول شيء يقول فيها ماذا؟ غزلًا؛ لأن العرب هكذا كانوا تبدأ بالغزل.

أتلاحظ كيف يقف باكيًا كما في قصيدة امرئ القيس التي كانت في الجاهلية؟ هذه طبيعتهم هكذا:

قفا نبكِ من ذكرى حبيبٍ ومنزلِ، بسقطِ اللوى بين الدخولِ فحوملِ، فتوضحَ فالمقراةِ لم يعفُ رسمُها، وهكذا، وقوفًا بها صحبي عليَّ مطيهم، يقولون لا تهلك أسىً وتجمَّلِ.

هذا يغازل ذاك ولا أحد يمنعه.

[المذيع]: لا أفهم شيئًا يا مولانا، وليس هناك أحد يفهم شيئًا، أنا أتكلم عن الذين هم موجودين الآن، رموشها وعينيها وهكذا.

[الشيخ]: يعني ماذا قال عن رموشها وعينيها؟ يقول ماذا هي؟ أعطني فقط الكلام لأخبرك ما هو الطيب. أنا لا أريد أن أقول حتى لا يغضب المطربون.

[المذيع]: لا، لا عليك.

[الشيخ]: إنه يتغزل في مواصفاتها وأجمل شيء فيها وأشياء كهذه يعني.

فلو كان مثل هذا الكلام يقول لك: قفا فوقف واستوقف، نبك فبكى واستبكى، من ذكرى حبيب فذكر الحبيب والديار في شطر بيت. لو كان بهذه الحلاوة والبلاغة لأصبح من المعلقات، لكنه ليس بهذه الحلاوة أبدًا.

لا، ما يُقال اليوم هذه الأمور ليست بهذه الحلاوة إطلاقًا، وليست بهذا النقاء إطلاقًا.

دعنا نذكر القواعد العامة التي يقيس بها كل شخص لنفسه الكلام الراقي، والأمور الأخرى وما إلى ذلك.

فالكلام المباح هو الذي لا يحتوي على إسفاف أو خروج عن المعتاد أو خروج عن الأدب العام وما شابه ذلك.

قد يكون الاستماع مندوبًا إذا كان سيُحدث معاني طيبة، وقد يكون مباحًا، وقد يكون مكروهًا، وقد يكون حرامًا.

يعني من الممكن إذا استمعت إلى أغنية وطنية، أو استمعت إلى أغنية في مدح سيدنا النبي عليه الصلاة والسلام، أو استمعت إلى أغنية إنسانية تحث على الخير والفضيلة، فهذا جائز.

أو حتى سمعت أغنية عاطفية، هذه الأغنية العاطفية كنا قديمًا عندما نجلس نتناول الأغاني، نسمع عبد المطلب وهو يقول: ساكن في حي السيدة وحبيبي ساكن في الحسين، وعشان أفوز بكل الرضا يوماتي أزوره مرتين، من السيدة لسيدنا الحسين.

فقلنا إنه يحب سيدنا الحسين، ساكن في حي السيدة ويزور حبيبه الذي هو سيدنا الحسين، ولكي يفوز بكل الرضا كان يذهب لزيارة سيدنا الحسين مرتين.

وكان محمد عبد المطلب رحمه الله يصلي العشاء كل يوم في مسجد سيدنا الحسين، وكنا نراه ونحن في المنطقة، فهو ملتزم بأداء صلاة العشاء في مسجد سيدنا الحسين كل يوم.

هل تدرك كيف كان يغني لسيدنا الحسين؟ الأغاني التي نقولها؟ هكذا نحن نقول هكذا وهي لها ألفاظ فعلًا، فعلًا.

[المذيع]: نعم.

[الشيخ]: ونحن نقول هكذا نَدّعي هذا، فواحد يأتي ويقول لي: لا أبدًا، هذا رجل كان لا أعرف ماذا وماذا. ليس لي تدخل على فكرة، محمد عبد المطلب من أهل البيت، محمد عبد المطلب هذا هو من أهل البيت. فكنا نتأول له، نتوجه إليه ونقول إن افترض أنك سمعت أغنية فيها شيء من هذا أو شخص يحب وما إلى ذلك، وذهبت تُحمّلها على سيدنا رسول الله عليه الصلاة والسلام، فهذا جائز.

لكنني لا أريد أن أقول ذلك، أريد أن أقول إن المقياس هو أن يكون كلامًا طيبًا وأن يكون لحنًا حسنًا.

ما هو الفرق بين اللحن المرتب؟ أنت تعلم أن هذه في الزمن الماضي كانت تُسمى تأليفًا؛ لأنك ألَّفت بين المتوالية الهندسية والمتوالية العددية، فأصبح هناك متوالية تأليفية التي هي الموسيقى.

هذه المتوالية التأليفية تعتمد على الساكن والمتحرك. وما هو الساكن والمتحرك؟ إنه "تن" والتنتانة هذه، تن تن تن تن تن تن تن تن.

تحولت إلى العروض، وهم يعلموننا العروض كيف نرى إن كان هذا من البحر البسيط أو الطويل أو غيره. ثم يعلموننا قضية الساكن والمتحرك هذه. هذا العروض سمي ماذا؟ الشعر الغنائي. كل الشعر الموزون اسمه شعر غنائي.

حتى لو كان هذا الوزن جديدًا، ولذلك تجد شوقي وهو يتعامل مع أغنيته لكي يلعبوا عليها هكذا: مال واحتجب، وادعى الغضب، ليت هاجري يشرح السبب، قوله عتب، نظرة حبًا وهكذا.

فإذا أنا أمام شعر غنائي وإنشادي.

[المذيع]: يعني كفر، ليست أول القصيدة.

[الشيخ]: نعم.

[المذيع]: لا، هذا ممنوع.

[الشيخ]: نعم.

[المذيع]: والذي مثلًا وضع يده وأعطني قبلة والكلام هذا؟

[الشيخ]: أنا لم لم أسمع في حياتي عن هذا الكلام. إذا كان يضع يده ويقول أعطني قبلة فهذا حرام.

[المذيع]: نعم حرام.

[الشيخ]: حسنًا، فلتنظروا ما هذه؟ لا أعرفها. حسنًا، حسنًا، حسنًا، كل لبيب بالإشارة يفهم، حتى نكون صريحين في ما نحن فيه، ولا يغضب أحد.

[السائل]: بعد الفاصل نواصل. أنا في مجال الغناء وأرى أنه حلال جدًا، أي استماع الأغاني، شيءٌ ليس جيدًا وشيءٌ حرام؛ لأنه لا توجد شيء اسمه أغانٍ، يعني أنا سأستمع إلى أغانٍ وطنية ليست حرامًا، سأستمع إلى أغانٍ دينية وتواشيح ونحو ذلك ليست حرامًا، لكن سأستمع إلى أغانٍ التي هي هابطة والجيل الناشئ الذي يتبع الطبلة وهذا الكلام حرام.

[السائل]: طبعًا أنا لا أرى فيها تحريمًا؛ لأنها من نوع من أنواع الحياة التي ترفه عن النفس وليس أكثر. الاستماع للأغاني ليس فيها شيء محرم إلا ما كان خارجًا عن المألوف لدينا. ليست كل الأغاني تضيع الوقت، فيمكنني الاستماع إلى أغنية تفيدني في وقتي وتساعدني على إنهاء عملي، لكن توجد أغانٍ تضيع وقتي، فاسأل لأنها ليست مما يُفترض أن يُستمع إليه.

[المذيع]: أرأيتم الآن، كل شخص يقول ما يراه، ولكن هناك اختلافات كبيرة في الآراء. حسنًا، هل نستمع إليها للتسلية؟ أم أنها مضيعة للوقت؟ أم أنها محرمة تمامًا؟ أم ما الذي فيها حرام؟

[الشيخ]: لم يحرمها أحد على الإطلاق في الحقيقة، بل إن ابن القيسراني ألّف كتاب [السماع]، وأباح فيه السماع. ابن حزم يبيح السماع، عبد الغني النابلسي يبيح السماع، الإمام الغزالي يبيح السماع.

ولكن السماع المحترم. عندما ظهر، عرفنا كلمة السماع المحترم هذه عندما ظهرت الموسيقى الفوضوية التي تخص فرقة البيتلز.

[المذيع]: نعم.

[الشيخ]: عرفنا أن الله حق وأن هناك موسيقى تدعو إلى الفساد في حد ذاتها.

لماذا؟ لأنها ليست نوتة موسيقية، وليست تأليفًا، وليست بنمط واحد، غير منضبطة، إنها فوضى وضجيج. ولذلك بيتلز معناها ضجيج.

[المذيع]: طبعًا نحن ترجمناها خنافس.

[الشيخ]: الخنافس صحيح؛ لأن هناك اشتباه في الهجاء، لكن لا بأس. هذا الضجيج من أين يأتي؟ إن الأمور نسبية، نسبية مطلقة، فافعل ما تريد.

حسنًا، أنا سأعبر هكذا وسأطرحها دون تردد: إن الذي يستمع إلى بيتهوفن - السيمفونية الخامسة والتاسعة من بيتهوفن - تدعو إلى الإيمان بالله والتفكر في المخلوقات، كيف أقول إن هذا خطأ أو حرام أو ما شابه ذلك؟

[المذيع]: حسنًا، هل كان سيدنا النبي عليه الصلاة والسلام يستمع إلى الغناء والموسيقى مثلًا؟

[الشيخ]: الرُّبَيِّع بنت معوذ بن عفراء كانت تتزوج، فالنبي عليه الصلاة والسلام كان حضر وجلس على فراشها بركة هذا الأمر. وبعدين جاءت جويريات، جويريات يعني عدة فتيات يغنين ويضربن بالدف ويندبن من قُتل من آباء الربيع في بدر، أتفهم؟

ولهن أغاني معينة يتذكرن فيها تلك الذكريات. فلما جاءت واحدة هكذا رأت النبي جالسًا، فذهبت وقالت: وإن لنا نبي يعلم ما في غد.

فقال:

قال النبي ﷺ: «ويحك يا امرأة! إن الله علام الغيوب، قولي بالذي كنت تقولين»

ذلك الذي كان عن شهداء بدر والناس الطيبين الذين فارقونا وفعلوا بنا كذا وكذا.

هذا في الفرح، هذا في الفرح، فيغني ويغني والنبي عليه الصلاة والسلام. أبو بكر مرة دخل فوجد عائشة والنبي عليه الصلاة والسلام نائم في العيد ومغطٍ وجهه.

أبو بكر ظن أن النبي نائم، ولكن النبي لم يكن نائمًا وإنما كان ماذا؟ يستريح قليلًا وممدد على السرير صلى الله عليه وسلم.

فقال أبو بكر لهما: ما الذي تفعلانه؟ الرجل نائم وأنتما تغنيان! فخافت البنتان، وكانتا تغنيان بشيء يسمى بعاث التي كانت معركة كبيرة بين الأنصار، معركة الأوس والخزرج وما إلى ذلك.

فالنبي عليه الصلاة والسلام كشف عن وجهه وقال:

قال النبي ﷺ: «دعهن يا أبا بكر فإنه يوم عيد»

تركهم وجلسوا فاستمروا في الغناء والدق وما إلى ذلك.

أنجشة كان أنجشة عبدًا، ولكن كان صوته جميل جدًا وشيء آخر. فعندما كان يزيد فيها مثل المرحوم النقشبندي، عندما يصل إلى النغمة العالية، تبدأ الإبل بالاهتزاز بشدة حتى أن الإبل نفسها تطرب.

فكان النبي صلى الله عليه وسلم يقول:

قال النبي ﷺ: «ويحك يا أنجشة، رفقًا بالقوارير»

أي أن هناك نساء يركبن الجمل وهذا الاهتزاز يؤثر عليهن، أتعبهم وأكسرهم. بهدوء واخفض صوتك قليلًا، قليلًا.

[المذيع]: نعم، فلتغني لكن لا تعلو هكذا كثيرًا.

[المذيع]: حسنًا، مولانا، في ضوء هذه السير التي ذكرتها حضرتك والمواقف التي كان سيدنا النبي عليه الصلاة والسلام كان حاضرًا فيها وشاهدًا عليها وأباح هذا الأمر، على أي شيء طيب نفسر الحديث الشريف الذي رواه الترمذي؟ بسندٍ حسنٍ أنه صلى الله عليه وسلم قال:

قال النبي ﷺ: «يكون في أمتي خسف وقذف ومسخ، قيل: يا رسول الله متى؟ قال: إذا ظهرت القينات والمعازف واستُحلت الخمر»

[الشيخ]: يقول الإمام النووي أن العلامات لا علاقة لها بالأحكام، هذه علامة لما سيشيع. وجود المعازف حتى لو كانت حلالًا، عندما يتطاول الناس في البنيان ويبنوا ناطحات السحاب، وناطحات السحاب حلال.

عندما سيحدث علامة بأنه فلان سيظهر وعلان سيكون، وبئر الفلانية ستغور، ونخل بيسان لن يثمر، وعين زغر ستجف، وبحيرة طبرية ستنخفض، هذه كلها نسميها علامات.

[المذيع]: ولكن مولانا، أليست هي عقوبات؟ يعني ظهور القينات والمعازف واستحلال الخمر، أليست أفعال أدت إلى عقوبات؟

[الشيخ]: هذه علامات الخسف والقذف. الخسف والقذف له علامة، ما هي هذه العلامة؟ العلامة رقم واحد: وجود معازف، رقم اثنين: وجود قيان، رقم ثلاثة: وجود خمر، استحلال الخمر.

نعم، عندنا عندما جاؤوا علمونا أن الاقتران ليس بحجة، يعني الآن استحلال الخمر حرام، فيبقى الذي معطوف عليه حرام؟ الاقتران ليس بحجة.

ممكن جدًا أنه يأتي لي بخمسة أشياء، واحدة منها واجبة والثانية مندوبة تمامًا والثالثة وهكذا.

يقول لك مثلًا:

قال النبي ﷺ: «خمس من الفطرة: الختان وقص الشارب»

الختان هذا واجب على الصبيان الذكور، نعم، وقص الشارب هذا مندوب إليه. فالاقتران ليس بحجة.

[المذيع]: نعم نعم.

[الشيخ]: رقم اثنين، القاعدة الأولى هي التي تعلمناها أن الاقتران ليس بحجة. القاعدة الثانية التي تعلمناها أن العلامات لا يُستنبط منها حجة.

فإذا كانت معازف وقيان واستحلال خمر، فاستحلال الخمر هذا حرام؛ لأنه يوجد نص بتحريمه:

قال النبي ﷺ: «كل مسكر خمر وكل خمر فهو حرام»

لكن قيان ومعازف، لا أحد يقدر [أن يحرمها بهذا الدليل]، القيان موجودة هنا مع صلى الله عليه وسلم والمعازف موجودة أيضًا.

إذن هنا تعجّل قليلًا، وكذلك:

«يستحلون فيها الحِر والحرير والقيان والمعازف» في البخاري، حديث هشام بن عمارة عن عائشة.

ما هذا؟ يستحلون فيه الحِر الذي هو الزنا، والحرير.

[المذيع]: حسنًا، الحرير مباح للنساء.

[الشيخ]: قال: نعم، إذن انظر إلى الأول: الزنا ليس مباحًا، ليس فقط للصبيان لكن على الكل، حكم عام. والحرير يكون على الصبيان فقط وليس على البنات.

[المذيع]: صحيح.

[الشيخ]: والقيان والمعازف، فاضطروا أن يقولوا ماذا؟

[المذيع]: نعم.

[الشيخ]: إنه يقصد الهيئة الاجتماعية. وما معنى الهيئة الاجتماعية؟ إنها الليالي الحمراء، ليالي الأنس التي فيها بنات وفيها خمر وفيها زنا وفيها غناء. هذه التركيبة حرام، حرام لكن هذا لا علاقة له بالكلام الطيب أو الصوت الطيب.

[المذيع]: طيب مولانا، فيما يتعلق بالحديث الشريف القائل: صوتان ملعونان في الدنيا والآخرة: مزمار عند نعمة ورنة عند مصيبة؟

[الشيخ]: هذا معناه الفرح والجزع، وهذا لا علاقة له بالغناء ولا بالموسيقى. هذا معناه أن الإنسان يفرح بالموجود ويحزن على المفقود، فرحًا يجعله متكبرًا وترحًا يجعله هالعًا.

لا، نحن عندما تأتيني النعمة أشكر ولا أزمر، وعندما تأتيني النقمة أو المصيبة أصبر، فأكون بين الشكر والصبر.

هذا ما استنبط منه العلماء: الشكر والصبر، وليس استنباط العلماء منه أن هذا حرام وذاك حرام.

[المذيع]: يعني مولانا، لا نأخذ أو نفسر هذا الحديث في شكله وفي كلماته بأنه عند الفرح أو عند مثلًا فرح أو عقد قران مثلًا استعمال المزمار مثلًا الذي موجود عندنا في أفراحنا؟ وهناك من حرَّم الزغاريد لأنها صوت عند الفرح.

[الشيخ]: آه، لا، هذا فهم نصي. هذا الفهم النصي ليس أدوات يستعملها، لا أداة لغوية ولا أداة شرعية ولا كلام فقهاء ولا فهم لحكمة النص ولا تعليل له.

وهذا هو السبب، البلاء الذي في النهاية يُوقِع الدم في طرقه. يعني المزمار عند نعمة ليس المقصود به مثلًا عزف المزمار في الفرح وهذا الكلام.

﴿إِنَّ ٱللَّهَ لَا يُحِبُّ ٱلْفَرِحِينَ﴾ [القصص: 76]

ليس المقصود أنه لا يحب المنبسطين الذين عندهم فرح، لا، بل لا يحب المتكبرين الذين أدت النعمة لهم إلى نسيان الله والتكبر وما إلى آخره.

وكذلك لا يحب الجزعين، الهلوع الذي يترك الصبر عند أول لقاء.

هذا كلام، إذن لا أستطيع أن أفسر الحديث بشكل يقول يا جماعة حرام حرام تستعمل المزمار في الفرح. لا، لا أستطيع أن أقول هكذا.

[المذيع]: لا، لا تستطيع أن تقول هكذا.

[الشيخ]: لا، ليس حرامًا المزمار.

[المذيع]: لا، ليس حرامًا. أي أيضًا ما كان ينسب إلى سيدنا علي رضي الله عنه وأرضاه أنه كان حينما يسمع موسيقى في طريق فإنه يسلك طريقًا آخر، وأظن أن له رواية أو قولًا في هذا الشأن لكن لا أذكره الآن.

[الشيخ]: سيدنا علي والصحابة الكرام كانوا عائشين مع ربنا في أُنس، وأنا حينما أكون في خلوتي وأسمع صوت موسيقى تكون مؤثرة مثل الضجيج الذي يُضايق الإنسان.

هناك فرق بين الحلال والحرام والسماع وبين الحالة التي أنا فيها. أنا في حالة أُنس مع الله سبحانه وتعالى، لا أريد ضجيجًا حولي.

ولذلك لا يصح أن نفتح الراديو الذي هنا وما شابه في المسجد؛ لأن هذه حالة عالية جدًا من الروحانية التي تجعل هذه الأصوات التي قد تكون ملطفة في غير هذا الموقف تجعلها تعكر على الإنسان صفوه في ذكره.

فأنا عندما أقول أن هذا الصوت حلال وأن هذا السماع حلال، لا أقول إننا سنستمع إليه كل الوقت وسنتعبد به وسنفعل، لا. هو حلال، حلال مثل شرب الماء، لكن شرب الماء هذا حرام يا أخي في نهار رمضان.

فأنا إذن في حالة خاصة، ولذلك لم نر أبدًا أحدًا يشغل المسجل أو الأسطوانات أو الآلات الموسيقية في المسجد؛ لأن الناس هناك في قراءة وذكر وغير ذلك إلى آخره. إنه جو مختلف لا يتناسب مع استعمالنا لهذه الأشياء.

[المذيع]: نعم.

[الشيخ]: فالقضية هنا هي قضية الحال.

[المذيع]: الحال، جميل.

[المذيع]: نعم طيب، بعد الفاصل نتحدث في بعض الجزئيات كالمرأة وغناء المرأة، وكذلك ذكر لفظ الجلالة في بعض الأغنيات التي فيها خروج حتى في بعض كلماتها أو معانيها أو حتى في تصويرها، وذكر لفظ الجلالة في هذا الأمر.

أيضًا مسألة الذهاب إلى تكفير مستمعي هذه الأغاني أو هذه النوعية من الأغاني، بعد الفاصل إن شاء الله.