من هم أهل الكتاب في الإسلام وكيف أسس النبي مفهوم المواطنة والتعايش مع غير المسلمين؟

[المذيع الأستاذ حسن الشاذلي]: رَبِّ اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي. أهلًا بكم في "والله أعلم"، لنسعد بصحبة صاحب الفضيلة مولانا الإمام الأستاذ الدكتور علي جمعة، عضو هيئة كبار العلماء بالأزهر الشريف.

لنواصل معه الرد على كل هذه الشبهات، وفي هذه الحلقة سنقف عند هذا المفهوم: أهل الكتاب وكل ما يتعلق بهذا المفهوم من تلك الدعاوى الباطلة للجماعات الإرهابية؛ ليتذرعوا بالتفجير أو القتل أو التخريب.

اسمحوا لنا في البداية أن نرحب بصاحب الفضيلة مولانا الإمام، أهلًا بفضيلتك.

[الشيخ]: أهلًا وسهلًا بكم مرحبًا.

[المذيع]: مولانا الإمام، مفهوم أهل الكتاب ما معناه؟ كيف نفهمه في ظل التعايش الذي يريده الإسلام؟

﴿قُلْ يَـٰٓأَهْلَ ٱلْكِتَـٰبِ تَعَالَوْا إِلَىٰ كَلِمَةٍ سَوَآءٍ﴾ [آل عمران: 64]

[الشيخ]: بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وآله وصحبه ومن والاه. النبي صلى الله عليه وسلم بسيرته الزكية العطرة ترك لنا كيف يعيش المسلمون في أوساط مختلفة.

كيف يعيش المسلم في مكة؟ وهي التي لا تريد الإسلام ولا المسلمين، وتعذب من دخل في الإسلام، ليس عندهم ما يُسمى بحرية المعتقد، وعندهم نوع من أنواع الكراهية لله ولرسله ولقضايا الكون الكبرى من العبادة والعمارة والتزكية إلى آخره.

كيف يعيش المسلم في هذا الجو؟ جلس النبي صلى الله عليه وسلم في هذا البلاء أربعة عشر عاما في مكة، أسلم معه نحو مائتي شخص فقط. النبي صلى الله عليه وآله وسلم صبر، لم يأمرنا بقتال وأمرنا بالتعايش.

وكان بعض الصحابة يقولون: يا رسول الله، ألا تستعرض بنا هذا الوادي؟ أي: دعنا نقاتل هؤلاء المشركين، فهؤلاء المشركون عبدوا الأوثان.

فقال:

«إنِّي رَسولُ اللهِ، ولَستُ أعصيه، وهو ناصِري» [صحيح البخاري: 2731].

فإذا كان هناك نصرة، فالنصرة من عند الله وليس من حولي ولا قوتي ولا أسلحتي، ولا أن أكون عميلًا للغرب ولا للشرق، ولا ألعوبةً يتلاعبون بها؛ فمرةً يعطونهم الذخيرة، ومرةً يمنعونها عنهم، ومرةً يجعلونهم شوكةً في ظهر العالم الإسلامي، ومرةً يصلون بهم إلى مصالحهم ويتلاعبون بهم كمفعولٍ به وليس فاعلًا.

وليس فاعلًا، وليس كما أراد الله سبحانه وتعالى عبدًا ربانيًا؛ يدعو الله سبحانه وتعالى حتى يقول للشيء كن فيكون. أبدًا لم يكونوا كذلك إطلاقًا.

ولذلك فإن رسول الله علّمنا كيف نعيش في وسط أناس يكرهوننا أصلًا، قبل أن يتكلم عن أهل الكتاب وهم درجة أعلى وأبرّ في المواطنة وفي المعيشة والتعايش.

نصح النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأمر صحابته الذين كانوا تحت وطأة التعذيب وتحت وطأة التضييق وتحت وطأة الإذلال وإغلاق باب المعيشة عليهم، أن يذهبوا إلى رجل عادل لا يُظلم عنده أحد، وهو النجاشي رضي الله تعالى عنه في الحبشة.

والنجاشي لم يكن على دين الإسلام وكان مسيحيًا واستقبلهم، فعاش المسلمون في الحبشة معيشة المواطنين في دولة يعرفون فيها أنهم لا يُرفضون وأنهم مقبولون، وأن الدولة توافق - كما توافق كثير من الدول الغربية الآن - على توفير مقابر للمسلمين وذبائح للمسلمين وحياة خاصة للمسلمين.

حتى أن هناك بعض البلدان مثل الهند مثلًا يجعلون فيها قاضيًا للمسلمين يقضي بينهم، فإذا اختلف المسلمون سويًا [على حكم القاضي الشرعي] ورفضوا هذا القضاء، يرتفعون إلى قضاء الحكومة الفيدرالية أو إلى القضاء المدني.

منذ سنة ست وثلاثين [بعد انهيار آخر إمبراطورية إسلامية في الهند] حيث طُبِّق هذا النظام بعد انهيار آخر إمبراطورية إسلامية في الهند مع السلطان محمود في حيدر آباد الدكن، وحتى الآن لم يعترض مسلم على حكم القاضي الشرعي. عرَّفنا كيف نعيش وكيف نشكر.

فكان جعفر الطيار رضي الله تعالى عنه وأرضاه يعرض على ملك الحبشة أن يدافع عنه ضد ابن عمٍ له كان يحاول أن يستولي على الحكم. فحدثت معارك وحروب، فكانوا يقفون مع الشرعية ويقفون مع الملك الذي له هذه الشرعية.

فيأبى النجاشي قائلًا: إنكم ضيوفنا وما إلى ذلك. وبعد ذلك كأنه منحهم الجنسية فحاربوا معه.

[المذيع]: فبقي منهم من بقي في الحبشة يا مولانا؟

[الشيخ]: بقي حتى بعد وفاة النبي، وأولاد المسلمين الأحباش الآن هم من أولاد هؤلاء الصحابة.

أنت تفاجأ بأن أغلب أهل الحبشة الآن من المسلمين. حقيقي الإمبراطور هيلا سلاسي أو غيره إلى آخره ليسوا مسلمين، ولكن الشعب أغلبه حوالي تسعة وخمسين في المائة مسلمين.

فهؤلاء أبناء الصحابة الذين ذهبوا واستوطنوا وحمدوا الله سبحانه وتعالى على هذه الاستضافة التي تحولت بعد ذلك إلى مواطنة.

النبي صلى الله عليه وسلم عندما حلّ بالمدينة علّمنا النموذج الثالث.

وهو أنه جمع أهل المدينة. من كان في المدينة؟ كان هناك اليهود، وهناك المشركون، وكان هناك المنافقون، وكان هناك المسلمون. المسلمون كانوا تسعين بيتًا فقط من المهاجرين عندما جاؤوا.

[المذيع]: كانوا تسعين بيتًا في المدينة بين أوس وخزرج ويهود.

[الشيخ]: لا، المهاجرون القادمون من مكة فقط، كانوا تسعين بيتًا. وكان ضعفهم تقريبًا من المسلمين في المدينة. فهذه مائة وثمانون، أي مائتان وسبعون أسرة. والباقي كانوا من اليهود.

وكان اليهود كما قال الله تعالى:

﴿تَحْسَبُهُمْ جَمِيعًا وَقُلُوبُهُمْ شَتَّىٰ﴾ [الحشر: 14]

أنت تحسبهم أنهم مع بعض، لكن أبدًا؛ بنو قينقاع شيء، وبنو النضير شيء، وبنو قريظة شيء آخر، كأنهم ملل مختلفة. فجمعهم كلهم: تعالوا، نحن الآن أصبحنا في أرض واحدة وأصبحت مصلحتنا واحدة. فوضع ما سُمي بعد ذلك بصحيفة المدينة، ويُعطى لكل ذي حق حقه، وأن كل منا عليه حقوقًا وله واجبات، وأنه يجب علينا أن نقوم بشأن المدينة المنورة التي كان اسمها يثرب.

نقوم بشأن يثرب هذه فيما بيننا، ندافع عنها، ندفع الضرائب التي علينا إذا كان هناك ضرائب، وإن لم يكن هناك ضرائب حينها، لكن كان هناك شأن عام.

ولذلك عندما حدث قتل خطأ، استوجب على المسلمين في دياتهم دية لأهل القتيل مائة من الإبل. قتلوا اثنين فيصبح المطلوب مائتين من الإبل.

[المذيع]: قتلوا اثنين من غير المسلمين يا مولانا؟

[الشيخ]: المسلمون قتلوا أناسًا على اعتبار أنهم غير مسلمين لأنهم كانوا في حرب، واتضح أنهم مسلمون.

قتل خطأ، فعلينا الدية.

فهذه الدية مائتين من الإبل. فذهب [النبي صلى الله عليه وسلم] إلى قبيلة بني فلان، فضحكوا عليه، أليس يجمعنا دستور وهناك مدينة نرعاها جمبعًا؟ وهذه في ذمة المدينة؛ لأن المخطئ منتسب إلى هذه الدولة، وأنتم رعايا هذه الدولة أو أنتم المسؤولون في هذه الدولة؟

فرفضوا وضحكوا عليه وسخروا منه وطردوه من مرابعهم. فالنبي صلى الله عليه وسلم تدبر الأمر ودفع الدية التي في ذمة المدينة كلها؛ لأن المخطئ منسوب إلى جيش المدينة وما كان ينبغي عليه أن يتسرع ويقتل.

فإذا بهؤلاء الناس ليسوا أهل حرب، بل كانوا مسلمين، وهو أخطأ التقدير وأخطأ الفهم في هذا الشأن. فالنبي صلى الله عليه وسلم وضع لنا الدستور.

هذا الدستور هو أول ما وضع فكرة المواطنة. ما معنى المواطنة؟ معناها أننا قوم مختلفون في عقائدنا: أنا أرى أن الخلاص في سيدنا النبي محمد صلى الله عليه وسلم.

وما معنى أني أرى الخلاص في سيدنا النبي محمد؟ معناه أنني أرى أن الذي يُرضي الله، الذي يُدخلني الجنة في الآخرة، الذي يجعلني في بحبوحة من رضا الله سبحانه وتعالى، الذي يجعلني أقرب إلى استجابة الدعاء، هو أن أؤمن بهذا الإنسان نبيًا ورسولًا وأسوة حسنة وبابًا للخير إلى آخره.

فيأتي شخص يقول لي: لكن هذه المسألة لا أستطيع استيعابها، فكرة أن محمد بن عبد الله بن عبد المطلب هذا نبي، لا تدخل عقلي. قلت له: لا بأس، أنت حر، عِشْ حياتك. أنا آمنت بهذا، وربنا قال:

﴿لَآ إِكْرَاهَ فِى ٱلدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ ٱلرُّشْدُ مِنَ ٱلْغَىِّ﴾ [البقرة: 256]

ربنا قال:

﴿فَمَن شَآءَ فَلْيُؤْمِن وَمَن شَآءَ فَلْيَكْفُرْ﴾ [الكهف: 29]

حتى هذه الدرجة. وربنا قال:

﴿لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِىَ دِينِ﴾ [الكافرون: 6]

وربنا قال:

﴿مَّا عَلَى ٱلرَّسُولِ إِلَّا ٱلْبَلَـٰغُ﴾ [المائدة: 99]

وربنا قال:

﴿أَفَأَنتَ تُكْرِهُ ٱلنَّاسَ حَتَّىٰ يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ﴾ [يونس: 99]

وربنا قال:

﴿لَّسْتَ عَلَيْهِم بِمُصَيْطِرٍ﴾ [الغاشية: 22]

وربنا قال:

﴿فَمَآ أَرْسَلْنَـٰكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا﴾ [النساء: 80]

وربنا قال في القرآن كله من أوله إلى آخره يقدس اختيار الإنسان لعقيدته.

الخلق الآن لدينا سبعة مليارات حاليًا، ستة أو سبعة مليارات على وجه الأرض. ما أحوالهم؟ أحوالهم أن هناك من له كتاب، وهذا الكتاب يدَّعي أصحابه - أو هو فعلًا كذلك - أنه من عند الله؛ ما حكاية يدعي أصخابه؟

[المذيع]: نفرق بين الاثنين.

[الشيخ]: فعندك المجوس.

المجوس يدّعون أن هذا [كتابهم] من عند الله. وعندك الهندوك يقولون: نحن عندنا كتاب وموروث من القديم ونحن لا نعرف حتى من أين أتى، ولكنه مقدس. الهندوس عندهم الفيدا، عشرة كتب أو عشرة أبواب أو عشر - بلغتنا نحن وأدبياتنا نحن - سور.

وكان في الماضي لديهم سند، كل عائلة تحفظ سورة [من الفيدا].

أنت الآن لديك فيدا، وأتباع [سيدنا يحيى عليه السلام]، الصابئين. قالوا لدينا كتاب، وهذا الكتاب يُقرأ. جعلوه مجلدين بشكل خلف خلاف [أي: متعاكس]، يعني تقرأه من هنا وتقلبه لكي تقرأ النص الثاني من الناحية الأخرى. هذا هو كتاب مقدس.

ولدينا أتباع سيدنا موسى اليهود، ولدينا أتباع سيدنا عيسى النصارى، المسيحيين، ولدينا أتباع سيدنا محمد المسلمين. وهكذا فلدينا أناس أصحاب كتب.

وهناك أناس ليس لديهم كتب.

وهناك أناس مختلف فيهم. يعني مثلًا الطاوية تقول: نحن ليس لدينا كتب، نقول لكم بصراحة ووضوح، نحن ليس لدينا كتب. هذا كله من عقولنا ويعترف بذلك.

وهم يقولون: من يقول بغير ذلك علينا يفتري علينا.

هو يقول هذا، فماذا أفعل له؟ كونفوشيوس لديه كتاب الحوار، لكن هذه مجموعة من الأخلاقيات. الشنتو، ليس لديهم كتاب. البوذية، نحن نقول له: هل لديك إنجيل بوذا؟ قال: كلا، ليس لدينا كتاب.

[المذيع]: بعد قليل سنعود للإجابة على بعض التساؤلات المتعلقة بهذه الأمور والمفاهيم المهمة، والتي يحوم حولها المتطرفون ويضعون شبهات كثيرة.

فاصل ونعود إليكم، ابقوا معنا.

مواطن1: استهداف الكنائس الهدف منه استهداف مصر بصفة عامة؛

مواطن2: لأن هؤلاء فهمهم ضعيف، ليس لديهم فكر. أنا أقول له: عندما تذهب لتموت في كنيسة، ستكون بذلك تجاهد في سبيل الله؟ أنا أتمنى أيها المتطرف أن تتصرف كالرجال الشجعان، قف مع نفسك واذهب إلى إسرائيل وفجر في إسرائيل كلها! لماذا عندما احتلت إسرائيل القدس، لماذا لا تبذل جهدك أو تعمر القدس؟ بدلًا من أن تفجر الكنائس وتثير الفتن.

لدي جيران من المسيحيين، لم أسمع منهم في حياتي أي شيء سيء، ولم يضروني قط.

مواطن3: أرى أن التطرف ليس موجودًا في المسيحية واليهودية وفي كل الأديان؟ ولكننا نحارب التطرف قدر استطاعتنا.

[المذيع]: **ما خطورة فتاوى التفرقة التي يطلقها المتطرفون ضد المسيحيين؟ ولماذا ترى أن الشباب ينخدع فيها؟

مواطن4: هل هذه الفتاوى صادرة من جهة مسؤولة كالأزهر أو دار الإفتاء؟**

هي ليست كذلك. إنها من أشخاص يريدون فرض تفكيرهم الخاص، تفكير تكفيري تفكير خارجي.

مواطن5: الذين يصدرون هذه الفتاوى ليسوا مؤهلين وليسوا أزهريين وليسوا مفوضين، أو ليس معهم تفويض من جهات رسمية بالفتوى أو جهات دينية بالفتوى. فهم شيوخ في كثير من الأحيان لا نسمع عنهم ولا أعرف من هم أصلًا.

مواطن6: عدم وعي يجب على الأب أن يربي الأطفال منذ صغرهم على التربية الإسلامية الصحيحة، وعدم إيذاء أيًا من أهل الكتاب، فاليهودي من أهل الكتاب والمسيحي من أهل الكتاب.

مواطن7: يوجد شباب للأسف شخصينه ضعيفة ينحازون إلى هذه الجماعات وينضمون إليها. لذلك يجب على رب الأسرة أو على رب البيت أن يعرف مع من يتعامل أبناؤه.

مواطن8: هذه من أهم نتائج الفتاوى التي نعيش فيها: إن فكرة ضرب الكنيسة، أو أن يصبح شاب متطرفًا يعتبر كل مسلم ومسيحي كافرًا ويجب قتله، أو أن يخبرك أحدهم أن من يقتل غير المسلم يدخل الجنة، هي أفكار قرأت عنها من كتاب يدعو إلى العنف وبشكل فج.

[المذيع]: أهلًا بحضراتكم. مولانا الإمام دائما تراهن على هذا الوعي الذي رأيته في هذا التقرير.

وفضيلتك دائمًا تنظر إلى هذا الأمر بانشراح وبسعادة. إلى أي مدى كانت إجابات السادة الموجودين في التقرير إيجابية إلى حد كبير؟

[الشيخ]: الحمد لله.

: «يحدث لكم من الأمر بقدر ما تُحدِثون»

ونحن في شبابنا لم يكن هناك هذا البلاء. حتى دخلنا في السبعينيات، كان المسيحيون يعيشون مع المسلمين في منتدياتهم، وفي ألعابنا نلعب سويًا، وفي رحلاتنا نذهب سويًا ونعود سويًا. وهكذا يعني كانت أمورًا عجيبة غريبة، وكنا معا جيرة وصُحبة.

المرأة المسيحية التي كانت صديقة صدوقة - التي يسمونها الآن صديقة حميمة - الصديقة الصدوقة لأمي منذ أربعين سنة، كانت مسيحية. والاثنتان عندما تتحدثان حتى لو تطرقتا للديانة، فإنهما تتطرقان لها بشكل راقٍ.

وكانت هذه السيدة - أنا أتذكرها - تأتي فتأخذ واجبها [من الضيافة]، سواء كان شيئًا سيُؤكل أو سيُشرب، بعض المهلبية أو بعض قمر الدين أو ما شابه ذلك أو عاشوراء. قدمت لتهنئتها بالموسم ثم تذهب إلى الكنيسة.

فنحن لم نرَ هذا البلاء يبدأ في الناس إلا بعد السنوات التي انفتح علينا فيها التيار الآتي من الشرق.

ألا من ها هنا تأتي الفتنة. [بمعناه البخاري: ٣٥١١]

وعندما خرج الإرهابيون من السجون فقد تأكدت هذا المعنى. يعني أنه يأتينا بلاء من الجهة الشرقية وبلاء من الجهة الداخلية.

وقد تطورت الأمور وحدثت فيها تعصبات ومد وجزر مع هذه التعصبات، وبدأنا نفهم مفاهيم مغلوطة أخرى. فحذرنا منها وحذرنا جميع الجهات، حذرنا [الجماعات] الإرهابية أنه هذا [حرام].

وكان للأسف كانوا من درجة النفاق والتعنت كانوا يؤكدون لنا أنهم مقتنعون بالكلام، وأنهم لن يرتكبوا هذه الكبائر، ثم بعد ذلك الخطة تسير والأمر يمضي للتفريق بين الوطن الواحد.

وفي زلات اللسان تخرج عبارات مثل: لا أبالي بمصر، وأنا أفضل أن يحكمني شخص ماليزي على أن يحكمني شخص مصري، إلى آخر هذه المفاهيم التي فاحت رائحتها الكريهة.

«دعوها فإنها منتنة» [البخاري: ٤٨٨٩]

تلك الجاهلية [أي: النعرات القبلية والجاهلية] التي هي: عدم فهم الإسلام، والإصرار على أن فهمه القبيح هو الفهم الصحيح. هذه هي النتانة الخاصة بهذه المسألة.

فالمهم الحاصل أننا حذرنا. أننا حذرنا من هذا منذ نحو أربعين سنة أو يزيد، وكان الناس يُظهرون الاقتناع.

لكن هذه اللهجة العامية التي تخرج من القلب تدل على أن الناس قد اكتوت بهذا الفكر السيء، وأنها بدأت تفهم ما هو الأمر.

هو يقول: جاري المسيحي الطيب، ما علاقة هذا بأنه مؤمن بمحمد أو غير مؤمن بمحمد، وأنا مؤمن بالمسيح على جهة الخلاص أو غير مؤمن بالمسيح على جهة الخلاص؟ هذه قضية أخرى تمامًا نهائيا.

فماذا يعني إذن أن:

﴿تَعَالَوْا إِلَىٰ كَلِمَةٍ سَوَآءٍ﴾ [آل عمران: 64]

ولو كان هؤلاء [أي: المسيحيون] يعنون أنه خلاص، لا يوجد شيء مشترك بيني وبينهم، فأنا أقول إن المشترك الذي بيني وبينهم كبير للغاية.

وقد أصدر أحدهم في مركز دراسات الحوار في الأردن كتابًا لطيفًا اسمه "المشترك أكبر مما تظنون"، انظر لعنوان الكتاب.

لأن أخي الذي في هذا الوطن مؤمن بالله وأنا مؤمن بالله. وكان البابا شنودة يقول: بسم الإله الواحد الذي نعبده جميعًا، وهذه العبارة فيها إشارة إلى أننا نعبد إلهًا واحدًا.

على فكرة، لأن الإشاعة التي انتشرت أنهم يعبدون الثلاثة، وأن الموجود في القرآن:

﴿لَّقَدْ كَفَرَ ٱلَّذِينَ قَالُوٓا إِنَّ ٱللَّهَ ثَالِثُ ثَلَـٰثَةٍ﴾ [المائدة: 73]

يشير إليهم [هذا الحكم]. لا، لأنهم لا يعبدون مريم، والقرآن يتحدث عن طائفة ظهرت ثم انقرضت في التاريخ، كانت تعبد وتؤله مريم عليها السلام.

فإذن الناس في الحقيقة بحاجة إلى إقرار المعتقدات.

وكان الشيخ جاد الحق رحمه الله تعالى يقول لي: نقاش المعتقدات - وهو يرسلني للحوار في العالم في أوروبا وغيرها - نقاش المعتقدات في الغرف العلمية المغلقة فقط.

لماذا، لأن كان في ذلك الوقت أحمد ديدات - رحمه الله وعفا عنه - قد أنتج أربعين [شريطًا] مع سيجوارت. هذه الأشرطة أتت بعكس ما كان يقصد. وطبعًا قاموا بتعريبها وإعدادها وما إلى ذلك.

من الخطأ أن تفعل هذا؛ لأنك تكرس فكر الطائفية وتكرس فكر عدم المواطنة.

النبي عليه الصلاة والسلام أقرّ المواطنة عند التعدد مباشرة. لدينا النموذج الثالث فيه المواطنة، انتهى الأمر.

عندما يكون في بلد مثل المدينة المنورة ومكة المكرمة يسكنها المسلمون فقط.

في ذلك الوقت عِشْ حياتك أيضًا على فكرة. المعيشة في المدينة مختلفة تمامًا عن المعيشة في أي بلد في العالم؛ لأنها معيشة متصلة بالصلاة.

فهم [أي: المتطرفون] يريدون أن يجعلوا هذه المعيشة عامة في روسيا وفي أمريكا وهكذا، وإلا يقتلوننا ونقتلهم ويفسدون في الأرض. غباء .

لأن هؤلاء الناس لديهم عِند وغباء. ولماذا؟ لأنك هكذا أنت ستضيِّع زبائنك [أمة الدعوة].

إذا كنت تريد أن تدعو إلى الله، فهؤلاء السبعة مليار هم أمة الدعوة، فيجب عليك أن تحافظ عليهم وتعطيهم الصورة الحسنى.

لكن هؤلاء الناس في الحقيقة قلبوا الهرم، وكل جيل يخرج أسوأ من الجيل والعن من الجيل الذي قبله. وأيضًا يتميزون بالجهل ويتميزون أيضًا بالغباء، يعني حتى لو كانوا يعرفون كلمة أو كلمتين فإنهم يتميزون بالغباء.

فحضرتك سألتني أنت سؤالًا وهو: من هم أهل الكتاب؟

أهل الكتاب كل من لهم كتاب، كل من لهم كتاب هؤلاء يدخل فيهم المسلمون. ولذلك أنا أمسكت القرآن كله وفسّرته في التلفزيون المصري حتى نهاية سورة التوبة، عشرة أجزاء.

هذا التفسير التزمت فيه أساسًا بأن أهل الكتاب يشمل المسلمين؛ لأنهم أهل كتاب. وظللت أتأمل القرآن وأكملته، فوجدت أن الأمر مطّرد، وأن كلما ذُكِرت في القرآن كلمة:

﴿يَا أَهْلَ الْكِتَابِ﴾

فإنها تشمل المسلم والمسيحي واليهودي وجميع من يَسُنّ بهم سنة أهل الكتاب؛ لأنهم عندهم ما يشبه الكتاب. تتسع دائرتها دائمًا.

هذا الأمر المفترض، ولكن عندما اصطدم المسلمون مع المجوس سألوا النبي: ماذا نفعل في هؤلاء؟ ما هي حالة هؤلاء؟ لقد عرفنا اليهود معنا والمسيحيون معنا وهكذا في الأمور المشتركة.

حسنًا، وهؤلاء ما السنة الخاصة بهم؟ قال:

«سُنّوا بهم سنة أهل الكتاب»

حتى يعني لو لم يكن لدينا كتاب متأكدين منه مثل التوراة والإنجيل - هؤلاء ذُكروا في القرآن وورد أنهم نور وأنهم حق وأنهم كذا - حسنًا، وماذا عن المجوس؟ وماذا عن الهندوس؟

ولذلك عندما دخل المسلمون [الهند] لم يقتل الهندوس ولا فعلوا بهم شيئًا؛ لأنهم أهل كتاب.

وسنظل بهذه الطريقة نبحث أولًا عن المشترك. وهذا المشترك واسع، يعني لو أننا قلنا: لديك الهند وما حولها هذا مليار، وهذا مليار من المسيحيين، ومليار ونصف من المسلمين، ومليار ونصف من المسيحيين.

فيكون أربعة من ستة. هذا يعني أننا معنا أربعة من ستة، أي أننا الأغلب الذي هو أهل الكتاب.

فأهل الكتاب هؤلاء عندما يقول ربنا:

﴿تَعَالَوْا﴾ [آل عمران: 64].

سنجتمع، ولن نتفرق، ولن يحمل كل واحد السكين ضد الآخر، لن أذهب بمتفجرات إلى الكنيسة؛ لأنني أبحث عن المشترك.

وبعد ذلك رقم اثنين: ما علّمنا رسول الله إياه من المواطنة. كلمة المواطنة هذه تثير جنونهم [المتطرفين]؛ لأنهم يعتقدون أننا قد قدّمنا الأوطان على الأديان.

لا، لقد قدّمنا الأوطان لتقديم الأديان لها. نحن نقدم الأوطان كحلٍ للتعددية؛ لأن الأديان هي التي أمرتنا بذلك، وليس لأننا نقدم الأوطان على الأديان كما هم يظنون.

انظر إلى الفرق البسيط في الصياغة، ولكن هذا هو أس البلاء: أن هذه [المواطنة] ضد الأديان. نقول له: يا غبي، هذه بأمر الأديان وليست ضد الأديان.

[المذيع]: مولانا الإمام، في قراءة النماذج الأربعة هو رد على كل هذه الادعاءات والدعاوى الباطلة للجماعات المتطرفة.

[المذيع]: نذهب إلى بعض هذه الادعاءات وكيف يشيرون وينطقون بهذه الادعاءات. مثل دفع الجزية، لأهل الكتاب من المسيحيين مثلًا؟ كيف نرد على مثل هذه الدعاوى الباطلة أو هذه الادعاءات؟

[الشيخ]: إذا فهمنا أن مصطلح أهل الكتاب يشمل كل هذه المساحة الواسعة، وعرفنا أن أديانًا مختلفة ستدخل فيها، وعرفنا أن الأساس هو المواطنة، سنفهم ماذا تعني الجزية مع حرية العقيدة.

ما هي الجزية؟ لماذا وُضعت، أو الآية الخاصة بها ما محتواها؟ إنها تتحدث عن نوع من الناس معه كتاب، لا يؤمن بالله ولا باليوم الآخر.

حسنًا، هذا غير متوفر لدينا هنا [في مصر]. يقول إن هؤلاء لا يؤمنون بالله ولا يؤمنون باليوم الآخر. فإذا كان الأمر كذلك وأرادوا ممارسة شعائرهم وفقًا للكتاب، فقد وقعنا في مشكلة.

أنك الآن أمام قوم لا يؤمنون بالله واليوم الآخر.

وأهل الكتاب يؤمنون بالله واليوم الآخر. فهم [هؤلاء غير المؤمنين بالله واليوم الآخر] سيدخلون علينا في المجتمع.

فماذا نفعل؟ قال: اسمحوا لهم بالدخول وليدفعوا ضريبة.

وهذه الضريبة مقابل ماذا؟ مقابل دخولهم في المجتمع. يعني هذه أمور أجنبية [عن المجتمع] يشتكي منها المسلمون والمسيحيون واليهود.

ويقول [أهل المجتمع المؤمن بالله واليوم الآخر]: الله لا يسيئك، لا تُدخل هؤلاء الناس هنا. فنقول لهم: إذا لم نُدخلهم، فهذا يعني أننا تراجعنا عن إجازة حرية التعبد وحرية الاعتقاد.

قالوا له: نعم، لأننا جميعًا نكرههم، أو لأن كتابهم غير صحيح، أو لأنهم لا يؤمنون بالله واليوم الآخر، أو لأنهم سيُحدثون لنا فتنة في المجتمع.

قال له: حسنًا، دعهم يدخلون ويدفعون الجزية، يدفعون ضريبة على ذلك.

حدث أن شهود يهوه - وهي طائفة موجودة في الولايات المتحدة - أرادت أن تدخل هنا في مصر وقالوا: يا جماعة، دعونا نفتح كنيسة لشهود يهوه.

سألنا إخواننا المسيحيين: ما حال هؤلاء الناس؟ هل نُدخلهم أم لا نُدخلهم؟ هناك مجلس يُسمى مجلس الكنائس، هل هؤلاء الجماعة سيدخلون معكم في مجلس الكنائس أم لا؟

فقالوا: لا، نحن لا نريدهم. فقالت الدولة: لا، لن نُدخلهم.

فذهبوا واشتكونا في الأمم المتحدة وفي مفوضية الحريات الأمريكية، وجاءت لجنة الحريات يقولون لنا: لماذا لا تسمحون لشهود يهوه أن يأتوا ويقوموا بدعوتهم وما إلى ذلك؟

[المذيع]: كيف كان الرد؟

[الشيخ]: ليس شأننا، هؤلاء يقولون إنهم مسيحيون، والمسيحيون لهم عندنا مرجعياتهم الكبرى، ولهم كبيرهم. فلنذهب ونسأله: هل يجوز دخول هؤلاء أم سيسببون لك فتنة أو اضطرابًا أو ماذا سيفعلون؟

فيقول: سيسببون اضطرابًا، فنحن لا نسمح بذلك.

فهذه تُحل بما يسمى بالجزية. افرض عليهم ضريبة عالية، لا تجعلهم موجودين، أو تذهب هذه الضريبة لخدمة طوائف أهل الكتاب المختلفة بما فيهم المسلمون والمسيحيون واليهود.

ثم جاءنا أساتذة كبار من المورمون، وهؤلاء غير مرضي عنهم؛ لأن لديهم عقائد غريبة بعض الشيء عن الديانة المسيحية. والمورمون مسيحيون، يعني أنهم يؤمنون بالعقائد الأساسية - عقيدتين أو ثلاثة من المسيحيين - ولكن يخالفون المسيحية بعد ذلك في كل شيء.

فهؤلاء يسببون قلقًا. لماذا؟ لأن المسيحي القبطي البروتستانتي الذي هو عندي هنا يدخل بدون ضجة، بدون أي حاجة إلى هذه الطائفة. وهذه الطائفة غنية جدًا وتثير الفتن، ويتحول الدين إلى دنيا، وتصبح الدنيا مضطربة.

فقلنا لهم: والله يا أيها المورمون انتظروا حتى نسأل. سألنا: يا جماعة، هل يدخل هؤلاء المورمون؟ قالوا: لا، لا يدخلون. حسنًا، لا يدخلون.

فلا يوجد في مصر شهود يهوه ولا مورمون. وهذه تُتخذ علينا أننا أناس لا تتوفر لدينا حرية للعقيدة وما شابه ذلك.

لا، نحن لدينا حرية في الإسلام. عندما نرجع إلى الإسلام سنجد حرية أوسع حتى من التي نطبقها في عالمنا اليوم.

[المذيع]: هذا هو إسلامنا الجميل الذي يؤكد على حرية المعتقد.

[المذيع]: حرية المعتقد تتبعها حرية إقامة دور العبادة. ماذا عن هذه الادعاءات التي يدعيها أولئك [المتطرفون] حول تحريم الإسلام لبناء الكنائس؟

[الشيخ]: لا، هي ليست مجرد ادعاءات يدعيها هؤلاء، بل هذا فعلًا ما حدث في التاريخ الإسلامي في ظروف زمنية معينة. وهذا أيضًا من أنواع الخلل في فهم النصوص في سياقها الزمني.

وما معنى زمنية؟ أي أنها مختصة بعصرها؟

انتبه إلى أننا ما زلنا نتعرض للضرب من المشركين، ومن اليهود، بعد أن انتهينا منهم ضربنا الفرس والرومان، وبعد أن انتهينا منهم ضربنا الصليبيون والتتار، وبعد أن انتهينا منهم ضربنا الاستعمار. نحن ما زلنا نتعرض للضرب منذ ألف وأربعمائة سنة.

كانت هناك ظروف زمنية قبل الدولة الحديثة دعت بعض الفقهاء إلى أن يقولوا فعلًا: لا تبنوا دور العبادة؛ لأنهم [أي: أهل البلاد الأصليون] لم يعودوا كثرة.

فأساس القضية: أن الإسلام عندما دخل مصر وإيران والعراق وسوريا وهذه المنطقة كلها، بقي أهل البلاد الأصليون على دياناتهم مائتين وخمسين سنة.

وبعد مائتين وخمسين سنة بدأ الإسلام في الانتشار عن طريق العائلة وعن طريق دخول الناس أفواجًا بعد استقرار العلوم الإسلامية وبلورتها وما إلى ذلك.

فأصبحت النسب مختلفة، في القرن الأول [الهجري]، كنا خمسة في المائة مسلمين وخمسة وتسعين في المائة غير مسلمين في المنطقة كلها: هنا وفي الشام وفي العراق وفي إيران وهكذا.

بعد مائتين وخمسين سنة تغيرت الحال وأصبحت الغالبية هي من المسلمين والأقلية هي من غير المسلمين، مع الحفاظ عليهم وتركهم.

[المذيع]: وعدم إجبار أي أحد يا مولانا، نهائيًا منذ فتح الإسلام مثلًا لمصر.

[الشيخ]: فلم يكن هناك حاجة لبناء الكنائس في كل حارة وفي كل شارع وفي كل مكان.

وكان في هذا الوقت بناء الكنائس على ملة واحدة تقريبًا، يعني لا توجد إلا ملة واحدة موجودة.

بعد القرن الثامن عشر والتاسع عشر، بدأت هناك كنائس مختلفة تدخل مثل البروتستانت، مثل الكاثوليك، وغيرها، وهي وافدة على الكنيسة المصرية. والكل له حق العبادة وحق [بناء دور العبادة].

فرجعنا مرة أخرى نراجع هذا الكلام الذي هو دور العبادة: لماذا لا نبنيها؟

سيدنا الشيخ سيد طنطاوي قال: ما المشكلة؟ لماذ لا تُبنى الكنائس المطلوب بناؤها؟ ما المشكلة؟ فليست لديه مشكلة فقهية ولا مشكلة دينية نهائيًا.

هي مشكلة إجرائية كانت موجودة في بعض الإجراءات وبعض القوانين وبعض التصاريح، وأريد لها أن تزول.

آخر شيء قلنا لهم: اجلسوا مع بعضكم وأتوا بها إلى البرلمان؛ لأننا في بلد فيها برلمان ودستور وقانون وفصل بين السلطات، وفيها تداول للسلطة، وفيها مسؤولية، وفيها مشاركة.

فهيا نشترك مع بعضنا هكذا ونضع شيئًا اسمه قانون دور العبادة. فوضعوه فعلًا وصدر القانون وانتهت المشكلة.

فلا توجد مشكلة فقهية، والنصوص التي يستدل بها إخواننا الآخرون [المتطرفون] هي موجودة فعلًا ولكنها زمنية، كانت لزمانها.

[المذيع]: مرتبطة بزمنها يا مولانا.

[الشيخ]: مرتبطة بزمنها. ولذلك نرى سيدنا الشيخ الليث بن سعد إمام الأئمة، الذي قال فيه الشافعي:

كان أعلم من مالك إلا أن أصحابه ضيعوه. [سير أعلام النبلاء].

الليث بن سعد يقول: وكل كنائس مصر حادثة، فهي مبنية بعد الفتح [الإسلامي]؛ لأن الرومان كانوا على مذهب آخر فهدموها، فسمح المسلمون بالمبناء كله.

لا يوجد أي شيء في الشرع الإسلامي [يمنع بناء الكنائس].

وعندما نرجع مثلًا إلى تاريخ الطبري نجد عهد عمر بن الخطاب لأهل إيلياء التي هي القدس الشريف:

أعطاؤهم أمانًا لأنفسهم وأموالهم وكنائسهم وصلبانهم وسائر ملتها، لا تُسكن كنائسهم ولا تُهدم ولا يُنتقص منها .

أي: لا يُؤخذ منها شيء جزء في التنظيم، يعني لا تصغرها، فهي مقدسة.

ولا من حيزها ولا من صليبها ولا من شيء من أموالهم، ولا يُكرهون على دينهم، ولا يُضار أحد منهم.

ولا يسكن بإيلياء معهم أحد من اليهود. فلأن بابا القدس قال له: اليهود كانوا يعملون بالسرقة، وهذه كانت مهنتهم حينئذٍ.

فأخرج لنا هؤلاء الناس نريد القدس أن تكون مدينة السلام. فأخرجهم.

ثم تغير الحال، وسمحنا لهم بالدخول ثانيةً عند السلطان محمود عندما تغير الحال، عندما أصبحوا لا يسرقون وتغيرت أشياء زمنية تتغير.

فأنا الآن يهود القدس لصوص [في ذلك الزمن]. يقول لك: آه، أنت تشتم اليهود، إذن أنت عدو للسامية! لا هذا في زمن معين وبوضع معين كانوا لصوصًا. الآن لم يعودوا لصوصًا، بل أصبحوا سارقين!

يسرقون فلسطين؟ هذه هي القصة.

ونحن نميز بين اليهود الذين نحترم ديانتهم، وبين الصهاينة الذين نلعنهم دائمًا في كل كتاب.

خالد بن الوليد لأهل عانات - وهو مكان يسمى عانات - قال لهم شيئًا في هذا الأمر:

ولهم أن يضربوا نواقيسهم في أي ساعة شاؤوا من ليل أو نهار.

أنا الآن في طقس لدي في الكنيسة يستلزم ضرب الجرس. اضرب فقط بالليل الساعة الثانية، اضرب الساعة الثانية.

يقول لك الآن: هذا إزعاج؟ هذا ليس إزعاجًا أبدًا، لا يوجد إزعاج ولا شيء. الحال يقتضي منك أن تقرع الجرس في أي ساعة تشاء من ليل أو نهار، إلا في أوقات الصلاة.

يعني عندما يؤذن المؤذن لا تشوشوا علينا. تعايش واتفاق بين الناس معًا يحبون بعضهم البعض.

حين أنهي الأذان تبدأ أنت بدق الأجراس، فهو التنظيم الذي ليس له علاقة بالديانة؟ هذا له علاقة بالتنظيم.

وأن يُخرِجوا الصلبان في أيام أعيادهم ويطوفوا بها في البلد، ليفرحوا ويحتفلوا وما إلى ذلك.

[المذيع]: عهود أمان يا مولانا.

عهود الخراج لأبي يوسف بن أبي شيبة - رحمه الله - في مصنفه، وهذا من أسس علم الحديث الذي ذكرنا أن فيه مائتين وخمسين كتابًا، منها مصنف ابن أبي شيبة:

أن أبا عبيدة بن الجراح كتب لأهل دير طبايا: إني أمّنتكم على دمائكم وأموالكم وكنائسكم، ألّا تُهدم. [مصنف ابن أبي شيبة: 23228]

ممنوع هدمها. وليس ذلك فحسب بل محمية.

وعن عبد الله قال: جاءنا كتاب عمر بن عبد العزيز: لا تُهدم بيعة ولا كنيسة ولا بيت نار [في المجوس] وصولحوا عليه. أخرجه ابن أبي شيبة. [مصنف ابن أبي شيبة: 35193].

[المذيع]: واتفقوا على ذلك.

[الشيخ]: اتفقوا على ذلك. هذا مانعرفه من الديانة.

هذا ما نعرفه من الديانة الإسلامية، هذا ما نعرفه من أكابر المسلمين. عمر بن عبد العزيز هذا مجتهد من المجتهدين العظام الخمسة والثمانون. سيدنا خالد بن الوليد وسيدنا عمر بن الخطاب هؤلاء من الصحابة الكرام.

فإذن الديانة تدعو إلى التعايش، ولا تقول أنني يجب أن أُدخله ديانتي حتى يكون معي، ولا تقول فقط أني لا أذهب لأقتله، بل أيضًا لا أخرج إلى أي مكان في التنظيم [العمراني] إلا برضاهم أيضًا وبالتعويض.

كانت كنيسة القديسين وهي خاصة بالبروتستانت، كانت في ميدان التحرير، وكانت تسد الطريق في الموقع الذي أُقيم مكانها كوبري السادس من أكتوبر، بجانب المتحف المصري.

منطقة جميلة ومتسعة وتُطل على النيل. فالبلد كانت تحتاج إلى منفذ وشريان يعمل.

فذهبوا إلى القس البيشوب وقالوا له: نحن نريد قطعة الأرض هذه لأنها هكذا [تسد الطريق]. فقال لهم: هل سنهدم الكنيسة؟ فقالوا له: لا، سنعطيك قطعة أرض جيدة مقابلها في الزمالك.

وأروه في منطقة الزمالك، وأعطوه قطعة أرض بدلًا من قطعته، وتكفلوا ببناء المبنى بدلًا من هذا المكان. تفاهمات.

ولأن الكنيسة تابعة لبريطانيا، جاء رئيس الوزراء هنا فأعطانا قطعة أرض جيدة أيضًا في لندن كي تنشئ مركزًا إسلاميًا.

هؤلاء الناس متحضرون، يحب بعضنا بعضًا ونحترم بعضنا هكذا. ما علاقة هذا بأن يذهب شخص ويفجر الكنيسة أو يقتل الأسقف؟

[المذيع]: ما حكم من يعتدي على الكنيسة وما حكم الدفاع عن الكنيسة يا مولانا؟

[الشيخ]: النبي عليه الصلاة والسلام حلّ لنا هذه المشكلة. سأنقل لك الحديث عن سيدنا رسول الله:

«من قتل نفسًا معاهدًا لم يرح رائحة الجنة، وإن ريحها يوجد من مسيرة أربعين عامًا» [صحيح البخاري: 6516].

الجنة فوّاحة هكذا، وأنت على مسافة أربعين سنة منها تمشيها على قدمك الرائحة واضحة. لن يشم رائحة الجنة، فأين ذهب؟ لقد ذهب في النار.

ليس فقط لن يدخل الجنة، بل لن يشم رائحتها من مسافة أربعين سنة.

هؤلاء الشباب الذين فجروا وقتلوا وهكذا إلى آخره. ماتوا أو عاشوا، لابد للذي يعيش منهم أن يتوب إلى الله؛ لأنه هكذا لن يدخل الجنة.

[المذيع]: مولانا الإمام، جاء الإسلام رحمة للعالمين، انتظمت به هذه الحياة واستقام به هذا الإنسان؛ ليعيد صياغة العلاقة بينه وبين ربه، بينه وبين نفسه، بينه وبين الناس.

مولانا الإمام، شكر الله لكم ورضي.

[الشيخ]: شكرًا لكم.

[المذيع]: مولانا، نلتقي بكم دائمًا على هذا الخير. دمتم في رعاية الله وأمنه، إلى اللقاء.