لماذا يعادي الإرهابيون والتكفيريون التصوف وما هي جذور الفكر المتطرف وسماته المعرفية والسلوكية؟

[المذيع/ الأستاذ حسن الشاذلي]: يتجدد اللقاء مع صاحب الفضيلة مولانا الإمام الأستاذ الدكتور علي جمعة، عضو هيئة كبار العلماء بالأزهر الشريف، لنواصل معه هذه المسيرة وهذه القراءة للمنهج الأصيل، لنضع حقائق على هذا الطريق الذي نمضي فيه سويًا معًا لتصحيح هذه المفاهيم.

ولنتساءل معه عن حقيقة عداء الإرهابيين والتكفيريين للصوفية، ولماذا يناصبون التصوف العداء؟ هل فهموا التصوف؟ هل عرفوا أن الإسلام شريعة وحقيقة؟ كل هذه الأسئلة سوف أطرحها على صاحب الفضيلة مولانا الإمام. أهلًا بفضيلتكم.

[الشيخ]: أهلًا وسهلًا بكم، مرحبًا.

[المذيع]: انتقل الإرهابيون لما يسمى عملية نوعية، وهي ضرب المسجد والمصلين، بحجة أن هؤلاء من المتصوفة.

هل أرادوا [الإرهابيون] من خلال هذه العمليات النوعية إبعاد الناس عن المنهج الحقيقي وعن المحجة البيضاء؟

[الشيخ]: بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وآله وصحبه ومن والاه.

أراد الله سبحانه وتعالى فضح شأنهم لدى العامة، مسلمين وغير المسلمين،وأن يكشف الغطاء عن عقيدتهم الفاسدة لدى العالم أجمعين.

إدعوا في بداية الأمر أنهم:

-يقيمون حكم الله

-يقاومون الاستعمار والصهيونية

-[إعادة] الخلافة

-الحكم بما أنزل الله

والله أعلم بنياتهم وما تكنه قلوبهم وعقولهم الخبيثة.

هؤلاء الأوباش عندما يقتلون الشرطة والجيش، فهم يقاتلون شعبًا؛ لأن الشعب هو الذي أناب هذا الجيش والشرطة عنه.

انكشف الغطاء الآن، وافتضح أمرهم وحالهم [الإرهابيين] لدى الكافة شرقًا وغربًا، ولدى جميع الناس مسلم وغير مسلم.

إتضح أنهم إنما يقتلون الناس مثل العصابات الإجرامية، ولكن هذه العصابة تتستر تحت راية الدين.

ولذلك كانوا كلاب النار. الدين ليس من شأنك، فلتعلن أنك تريد فرض رأيك السياسي على الناس بالقوة والسلاح والإرهاب، لكنهم منافقون ولا يستطيعون إلا أن يحتموا خلف شيء، ولم يجدوا أقدس من الدين عند الناس ليحتموا به.

العجب ليس في هؤلاء [الإرهابيين]، العجب في من انبهر بهم ولو في البداية.

يقولون عندنا في البلد: إقرأ هذا الجواب، قال: إن طوالعه ظاهرة، [كما نقول في مصر] على وجهك يبان يا من تمضغ اللبان، فهي واضحة من الأول.

[المذيع]: لماذا يحدث الانبهار [بالإرهابيين] في البداية يا مولانا؟

[الشيخ]: السطحية وعدم العلم؛ لأنهم [عامة الناس] لم يدرسوا معنى الدين في المدرسة، فكل ناعق ومنافق يخدعهم في الله فينخدعون له، هذه هي الحكاية.

لكن [حجة] هؤلاء [الإرهابيين] الذين جاءوا إلى السجد الركع الذاكرين العابديين ليقتلونهم لأنهم من أهل درجة الإحسان، هذا كلام مغفلين، لا يخيل علينا.

لأنهم سيقتلون أهل الإحسان وغيرهم، وسيقتلون المؤمنين وغير المؤمنين؛ لأنهم يتشفون في القتل وتريدون دماء تسيل.

واستغل الإخوان هؤلاء الذين يقسمون أنفسهم قسم في الظاهر وقسم في الحقيقة.

وإجتزأوا الكلام وخرجوا عن السياق مدعين ان الشيخ [علي جمعة] يقول: اضربوهم.

قلنا إن ما يجري في سيناء، لا يرضي الله ولا رسوله.

انظر ماذا قال رجلهم [محمد مرسي]! سنحافظ على الخاطف والمخطوف.

كلام تضحك منه الثكلى وتسقط منه الحبلى ويشيب منه الأقرع، إنه كلام في منتهى الغباء والعمى!

ولكن هذا نتاج:

-عقائدهم الباطنة

-التكفير الغبي

-حب الحكم

وهم لا يعرفون ما الحكم أصلًا. الغريب أنهم يطلبون شيئًا لا يعرفونه.

هؤلاء أوباش الخلق

أعتقد والله تعالى أعلم، وهذا مجال السياسيين والخبراء الأمنيين، أن هذه العملية الخسيسة التي تمت أول أمس، كأن أناسًا قد دخلوا من قبل البحر؛ لأن هذا الكلام فيه رائحة عراقية.

حينما طُردوا [الدواعش] من الموصل، والرقة ودير الزور وأبو كمال في الشام وفي العراق، لم نرَ جثثًا أين ذهب هؤلاء؟

ركبوا البحر [الدواعش] وهم منهزمون ومقهورون وفارّون ودخلوا، وحدودنا واسعة كثيرة، .

الحجاج بن يوسف الثقفي قاتل الخوارج وأنهاهم.

فهؤلاء لا ينفع معهم لا كلام ولا فكر.

فعلًا وليس شعارًا ولا كلامًا فارغًا.

6-ليعمر الناس هذه الأرض وينشروا فيها الخير والنماء والسلام والتعايش.

7-ليدرك الناس معنى هذه العقيدة الصافية الكافية

التي تكفي الإنسان لسعادة داريه [الدنيا والآخرة].

هناك عقولًا ضعيفة وتعاملت مع النص تعاملًا غبيًا.

-يقول تقي الدين السبكي في شأن ابن تيمية أنه واسع الاطلاع، لكن لم يكن له [بن تيمية] شيخ يربيه، ففهم من الكتب مباشرة فضل وأضل.

قلت سابقا، أن ابن تيمية خطا الخطوة الأولى نحو الضلالة، وكان من الممكن أن نعيده.

_يقول الجُنيد [إمام أهل الطائفة]:

لو أدركتُ الحلاّج لأنقذته بقشة.

يعني أنه كان قادرًا على أن يمنعه [أي: الحلاج] من قول ما قاله، وأن يجعله تحت سلطان الشرع الشريف.

-ولو كان ابن تيمية حيًا لجلسنا معه لهديناه ولو بقشة أيضًا، ولكان رجع؛ لأنه لديه

القواعد، و العلم وواحد من علماء المسلمين. لكن:

*سعة اطلاعه

*سعة معرفته

*جرأته في الدين

كما يقول تقي الدين بن السبكي، مع عدم وجود الشيخ، حدثت هذه الفوضى عنده.

[المذيع]: كم هو مهم الشيخ يا مولانا

[الشيخ]: طبعًا؛ لأنه ركن من أركان التعليم، وبدونه أصبح مثقفًا فقط.

[المذيع]: هل يستمر الشيخ في حياة العالم دائمًا؟

[الشيخ]: دائما، حيًا وميتًا [أي: الشيخ]؛ لأنه هو الذي يدرك كيف يطبق النص.

كان ابن تيمية، يفهم النص بالقواعد التي يملكها، ولكن كيف طبقه؟

لقد كان مشربه عنيفًا، ولذلك تجد أنه [بن تيمية] عنيفا في حياته نفسها، لم يتزوج وظل وحيدًا، كان متفرغًا ومتطرفًا، فلم يكن سهلًا و نتج كل من شيء بسيط.

هناك نظرية تتالي الأجيال:

-وهي ان من جاء بعده [بن تيمية]، كانوا أخس منه، ثم جاء أحفاده من بعده فكانوا أخسّ منه.

-حتى وصلنا إلى سيد قطب، وهو جاهلًا مركبًا.

قال حمار الحكيم توما: لو أنصف الدهر كنت أركب، فأنا جاهل بسيط وصاحبي جاهل مركب.

سيقول له الحمار هكذا.

نحن في أوضاع مزرية. سببها الأجيال المتتابعة.

بل إن الدواعش أصبح هناك من هو أخس منهم.

[المذيع]: لقد شهدنا شكل [تنظيم] القاعدة، ثم تطورها، وبعد ذلك داعش، وكل واحدة ألعن من أختها.

[الشيخ]: وها هم داعش، يقتلون المصلين، وهذا القتل يقتضي عندهم فكريا يُكفِّروا المصلين لأنهم يشيعون أنهم صوفية، وهم لم يتحققوا. بل قتلوهم من أجل هذه الضجة والألم فقط،.

لكن هذا كان خطأ عمرهم، لأنهم [الدواعش] تحولوا إلى قتل الناس علنًا بلا مواربة.

-إستنكر الإخوان المسلمون وبعض القيادات من الخلايا النائمة اليوم في التلفاز [هذا القتل، ولكن أليس هذا ما قدمت أيديهم؟

إنها [مباديء] حسن البنا لكنهم ينكرون ويدعون براءته من هذا.

لقد خسر [الإخوان] مساحات كبيرة من تعاطف الناس المغفلين معهم.

وأصبح الجميع الآن ضد هذا الفساد و [إراقة] هذا الدم الذي يفعلونه، وضد هذا التوجه الغبي الذي يتبنونه. وها هي القصة.

أي الدواعش، والإخوان المسلمين، و الفاسدون الذين قتلوا أهلنا، وأولياء الله الصالحين وهم سجود، فذهبوا إلى ربهم شهداء، وكُتِبَ عليهم إثم، القاتل في النار والمقتول شهيد.

فدراسة [الإرهابيين] من الناحية الشكلية لها خطوات:

1-لحن القول، أن تجلس معه وتسمعه لتدرك كيفية عمل مخه.

2-التكوين المعرفي أن تبحث في عقله وتبحث ما عناصر مكوّنه المعرفي

3-السلوك فما شكل السلوك خاصة أن الذي يتحكم فيه هو التكوين المعرفي.

مراقبة السلوك حيث أننا نراه [الإرهابي] وهو يمسك البندقية ويقتل الإنسان. مثل ما حدث في بئر العبد بالعريش.

4-السمات الشخصية. الشخصية مكونة من:

*العاطفة تقاس بال [Emotional quotient] EQ [أي:معدل النضج العاطفي].

إذن، هناك نضج عقلي ونضج عاطفي، هناك [جوانب] عقلية ونفسية وبهما تتكون الشخصية.

[المذيع]: إذن، النفسية تمثل العاطفة، والعقلية تمثل العقل والذكاء

[الشيخ]: وربط المعلومات وثقافته وبيئته وكيفية تفكيره وماهي القواعد المنطقية الخاصة به.

عندما درسنا هؤلاء [الإرهابيين]، وجدناهم في صورة بهيمية إذ لا توجد روح، ولا عاطفة، ولا جمال، أي ليس إنسانًا.

لقد أمضينا خمس أو ست سنوات لدراستهم [الإرهابيين]

وسألخص نتيجة ما حدث وأسرده على هيئة سيناريو.

تم عن طريق اللقاءات [مع الإرهابيين] ومن [قراءة] كتبهم و[دراسة] أفعالهم وعن طريق الترتيبات.

أنا سأمثله [أي: على هيئة حوار بين الشيخ والإرهابي] كي يفهم الناس.

الشيخ: ** لماذا أنت غاضب منا؟**

الإرهابي: إن كل زعماء الدول الإسلامية السبع والخمسين *عملاء للاستعمار!

الشيخ: ألا يوجد أحد منهم [زعماء الدول] يُعتمد عليه أو يُرجى منه خير؟

الإرهابي: لا يوجد، كلهم كذلك عملاء للاستعمار.

الشيخ: يا بني، إذا كان هؤلاء عملاء للاستعمار، فلماذا طردوه؟

كان من الممكن لرئيس وزراء مصر، عندما احتل الإنجليز البلاد، أن يتعاون معهم. وبدلا من ذلك؛ فقد جلس معهم [الإنجليز] على طاولة المفاوضات لتفاوت القوى من قوة سلاح وعتاد الإنجليز وضعف القوة المصرية حينئذ.

وكانوا [أي: الإرهابيون] يقولون عمن يتفاوض مع الإنجليز وينفذ أغلب طلباتهم، أنه عميل للإنجليز. بالرغم من أنه رجل مصري له أسلوب هادئ. لعدم وجود قوة لدينا تستطيع أن تفعل غير ذلك.

الإرهابي: أنا لديّ قوة الآن.

الشيخ: أنت [أي: جماعتك] تعمل منذ سنة [ألف وتسعمائة] ثمانية وعشرين، في جمع وتدريب الناس لحمل السلاح هل نجحت؟

الإرهابي: لا، ولكن إن شاء الله سننجح.

الشيخ: عندما أجرى الله على المؤمنين - لمخالفتهم النبي - الهزيمة في أُحد، انتصروا في نفس أُحد حيث أمرهم النبي عليه الصلاة والسلام بعدما ضربوا في المعركة، أن يلاحقوا الكفار. و أدرك المسلمون المشركين في حمراء الأسد، فدخلوا [الكفار] مكة فزعين لا منتصرين.

ها هو يا بني النصر الذي صنعه الله

وفي حُنين عندما ضيّق عليهم قليلًا، و أُعجبوا بكثرتهم، جعلهم [الله] في النهاية ينتصرون.

انتصر النبي في ثمانين غزوة حتى أُحُد انتصر فيها، فأين نصر الله لكم؟

هنا يحدث للشاب منهم نوع من أنواع الصدمة

ويقول الإرهابي: لا، هذا لا يدل على أنكم على الحق.

الشيخ: حسنًا يا بني، أنت لست على الحق أيضًا؛ لأنكم لا تنعمون بالنصر، وهو متأخر منذ سنة ثمانية وعشرين حتى اليوم.

وكلما نجحتم في شيء ظاهري تظنون به أنكم قد وصلتم، لا تجدوه في أيديكم، وهذا في العالم كله. إذن كيف ينصرك الله أو يمكّنك؟

يا ابني يا حبيبي

عندما جاء جمال عبد الناصر و طرد الاستعمار سنة أربعة وخمسين، أحبه الشعب؛ لأن ذل الاحتلال فظيع جدًا. فمن الذي قال لك أنه [أي عبد الناصر] موال للإستعمار؟

إن إخواننا الفلسطينيون يعانون ذلًا عجيبًا تحت الكيان الصهيوني النجس.

عندما ذهبت إلى القدس، وجدت الإسرائيليين واقفين على أهبة الاستعداد، يضع أحدهم يده على الزناد [في سلاحه] وهو يقف في إشارة مرور. فالاحتلال غبي ومقيت.

يحكي المرحوم حسن عباس زكي رضي الله عنه أنه كان يدخل على جمال عبد الناصر وكان وزير اقتصاده، فيجده يمشي في الغرفة ذهابًا وإيابًا، وهو على الباب لم يره بعد، وهو [جمال عبد الناصر] يفكر في كيفية التعامل مع الأمريكان ويصدهم ويردهم، ويكلم نفسه.

يابني، ما رأيناه أن هؤلاء الناس سواء [الرئيس] حسني مبارك، و [الرئيس محمد] أنور السادات،كلهم ضد هذا الاستعمار ومحبين لبلدهم.

فأنت تكذب عليّ الآن، أنا أرى الصدق عندهم [أي: رؤساء مصر] لا عندك. أنا رجل ها أنا ذا، لست حاكمًا ولست منكم، أنا أرى أنهم هم الصادقون.

أول علة، أنهم يتوهمون أن هؤلاء الحكام كلهم أعوان للاستعمار.

[المذيع]: أي: عدو وهمي أمامهم يحاولون محاربته.

[الشيخ]: الشباب الإخوان يُفهِمونهم [الإرهابيين] هكذا.

لكي يكون ذلك مبررًا وذريعة لهم لعمل انقلابات وصدامات حتى يمسكوا بكرسي الحكم المتعلقون به.

كان الله في عونهم، لفقدهم [الإخوان المسلمين] كرسي الحكم بعد سنة واصطدامهم بالواقع المر.

**[المذيع]:**وما إجابته [الإرهابي] الثانية عن سؤالك؟

[الشيخ]: قال، إن كل الزعماء محبون للصهيونية العالمية.

فسألته: كيف يا بني؟ هل محمد أنور السادات أو عبد الفتاح السيسي أو مثلًا الملك فاروق أو جمال عبد الناصر

مع من جلسوا؟ أذكرلي حادثة كهذه؟

على سبيل المثال، أنا الآن لدي توقيع حسن البنا على بروتوكول تعاون بينه وبين هتلر، والوثيقة موجودة ونشرتها المخابرات الألمانية.

أين أنت إذن من الصورة التي أُلتقطت لجمال عبد الناصر أو محمد أنور السادات أو عبد الفتاح السيسي تظهرهم كعميل صهيوني

وهل سيضحي جمال عبد الناصر بتاريخه وبسلطانه لكي يُهزم هذه الهزيمة في سبعة وستين، على يد الصهاينة، ويكون هو عميلًا للصهاينة!

أليس يا بني هذا الكلام كلام المغفلين؟ وليس له واقع وإنما هو محض خيال؟

ألم نحارب إسرائيل في:

4_ [سنة] ثلاثة وسبعين؟

يا بني، أتعرف معني الحرب؟ هل دخلت الجيش؟ هل جلست مع جنود الجيش المصري في ولائهم وحبهم لكل ذرة من أرض مصر.

هناك أناس دخلت أربع حروب، فوقفت قوى الطغيان ضدنا جميعًا هناك سبع دول عربية كانت تقاتل وانهزموا جميعًا. كان الإنجليز يعطون السلاح للطرفين، سلاحًا فاسد يعطونه للعرب ويعطون للطرف الآخر أحسن سلاحً، حسب وعد بلفور.

فيا بني من الذي قال لك إننا لم نحاول وفشلنا؟ لماذا تعتبرنا أحباء للصهاينة - لعنة الله عليهم؟

الإرهابي: هم قالوا لي هكذا.

[الشيخ]: هل معك إثباتات؟ لا يوجد. هذا مكوِّن من المكونات، نذكره، لأجل أن نوثق هذه الحروب في الأفلام الوثائقية ومن أجل أن نعلمها لأبنائنا في المدارس.

حتى عندما يأتي شخص أحمق مثل هذا، فيجد الولد محصنا بمفرده.

الإرهابي: السبب الثالث أنكم ضد وحدة الدول الإسلامية التي كانت في دولة واحدة أيام الخليفة العثماني، والآن أصبحت دولًا متفرقة إقليمية متشرذمة.

[الشيخ]: نحن لسنا ضد الوحدة! إن شعارنا في مصر كان: حرية، اشتراكية، وحدة، ونُعلّمه للأطفال في المدارس.

تذكر أننا قمنا بوحدة مع:

وأنشأنا إتحادات:

1-جامعة الدول العربية وأصبح مقرها في القاهرة.

2-الدفاع المشترك

3-هيئة التصنيع العربية المشتركة

4-القوانين الموحدة العربية.

عيب عليك يا بني يا حبيبي، ما تقوله هذا؛ لأنه ليس له واقع.

الإرهابي: السبب الرابع لا يوجد لديكم عدالة اجتماعية.

[الشيخ]: بل لدينا عدالة اجتماعية، وسأخبرك كيف.

1-وضعنا دستورًا يكون فيه جميع المواطنين متساوون.

2-الفصل بين السلطات الثلاث، السلطة القضائية والتنفيذية والتشريعية.

3-التأمين والمعاشات

4-قانون للعمال حتى لا يُطردوا في الشوارع.

كل هذه هي العدالة.

5-عقد الإيجار من مؤقتً لدائمً [في عصر جمال عبد الناصر] لضرورة اجتماعية.

6-قانون الإيجار الجديد سنة ستة وتسعون

هذه العدالة يا بني فقد كان لدينا بالكاد ألفان وخمسمائة قاضٍ في بداية القرن العشرين، أما اليوم فلدينا نحو عشرين ألف قاضٍ.

وعندما نشرح له معنى الكلمة التي سمعها، يستغرب كثيرًا ويقول: يا الله، كيف لم أفكر في هذا؟

هذه هي النقطة المهمة. لقد ذكرنا أربعة من أصل عشرة.

[المذيع]: وأمامنا ستة نقاط مهمة جدًا لكشف هذه الشخصية وتعريتها.

[الشيخ]: حسنًا يا بني، عرفنا أن النقاط الأربعة مخالفة للواقع، ماذا عندك أيضًا؟

قال الإرهابي: النقطة الخامسة أنكم تحكمون بغير ما أنزل الله، وربنا قال:

﴿وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَآ أَنزَلَ ٱللَّهُ فَأُولَـٰٓئِكَ هُمُ ٱلْكَـٰفِرُونَ﴾ [المائدة: 44]

[الشيخ]: قلت له: حسنًا، أبو مجلز يروي عن ابن عباس:

« كُفرٌ دونَ كُفرٍ.»، [المستدرك على الصحيحين: 3261]

وهذا حبر الأمة وابن عم رسول الله والذي فقهه ربنا في الدين. وقال: هذا القاضي يرتشي، قاضٍ وارتشى، معصية، فهناك كفر دون كفر.

فهل رأيتنا في يوم من الأيام ننكر على الله أحكامه أو نتفلت منها؟

الإرهابي: أنتم لا تقطعون يد السارق.

[الشيخ]: قلت له؛تطبيقًا للشرع الشريف.

الإرهابي: أعوذ بالله، هل قال الشرع ألا تقطع يد السارق؟

[الشيخ]: قلت له نعم.

قال:

قال النبي ﷺ: «ادرَؤُوا الحدودَ بالشُّبُهاتِ» [عارضة الأحوذي: 3/393]

[الشيخ]: لا يعرف أن هذه من أجل هذه.

[المذيع]: سؤاله [الإرهابي] الوحيد: أين الحدود؟ ولم لا تطبقوها.

قلت له: انتبه، مصر لم تطبق الحدود منذ أكثر من ألف، منذ ألف ومائتي سنة في مصر، لم يُقم حد - لا حد الزنا ولا حد السرقة ولا أي حد آخر.

قال: كيف هذا؟ عبد الناصر هو من أوقف الحدود، هذا الكلام السخيف الذي سمعه. قلت له: لا يا حبيبي، هذا النبي عليه الصلاة والسلام وضع شروطًا شديدة لضمان إقامة الشرع الشريف.

فما الذي يستحق السرقة حتى أخسر يدي؟ مال الأرض لا يساويها.

ثم وضع بعد ذلك شروطًا بأنه يجب أن يكون هناك أربعة من الشهود العدول.

يقول التنوخي في نشوار المحاضرة:

كنا ندخل البلد فنجد أربعين شاهدًا عدلًا.

أي عندما كان يدخل القاضي بلدة من البلدان، فيجمع الوجهاء الصادقين من لهم شهادة عادلة فيسجلهم عنده [أي: القاضي] بدلًا من الشهر العقاري.

أذهب إلى اثنين منهم [من الشهود] إذا أردت أن أتزوج أو أبيع و أشتري، ليوقعوا لي على [العقد].

فإذا حدث خلاف بيني وبين الطرف الثاني وأذهب إلى القاضي ويسأل من الذي شهد عليهم [العقود]؟ فأقول له: فلان وفلان، فيجد أسماءهم مسجلة من الأربعين العدول، الذين تم تصنيفهم وتسجيلهم.

أصبحت فيما بعد مؤسسة الشهر العقاري.

[المذيع]: هذا إبداع يا مولانا.

[الشيخ]: واسمه كاتب العدل في بعض البلدان.

كَبِرَ التنوخي نفسه في السن ودخل البلاد لم يجد إلا الاثنين والثلاثة [شهود] فقط. فقد تغيرت الأزمان على الباقين،

-بعضهم ليس عنده دقة

-بعضهم لا وقت لديه

-بعضهم ليس عنده وجاهة

-بعضهم يرتكب بعض المعاصي مما يقدح فيه هو نفسه

إذن الأربعون الأتقياء الشهود العدول ومن سنبني عليهم الحدود، والعقود، لم يعودوا موجودين، ولقد نص [العلماء] على هذا.

هل قرأت يا بني هذا الكلام؟

الإرهابي: لا، أول مرة أسمعه.

[الشيخ]: يا بني، إننا نحكم بما أنزل الله، حتى لو لم نكن نقيم الحدود فنحن لا نقيمها لأن الله أمرنا هكذا.

فينتقل [الإرهابي] للحديث عن القوانين الوضعية.

الإرهابي: لماذا تقيمها [الحدود] السعودية إذن؟

[الشيخ]: وما جعلك تفضل التجربة السعودية على التجربة المصرية؟ هذه تجربة وتلك تجربة.

لكن تجربتنا متوائمة مع أشياء كثيرة جدًا، نحن لدينا نظام قضائي معين ونظام شهادة معين، لا يصلح معه أن أتهور فأطبق الحدود الشرعية فأكون مخالفًا للشرع.

أثيرت هذه الأمور [تطبيق الحدود الشرعية] في البرلمان عندما وُضع القانون الجنائي سنة تسعة وأربعين، وكانت وجهة نظرهم في عدم أخذنا بالحدود:

والنبي يقول:

قال النبي ﷺ: «فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي، عَضُّوا عليها بالنواجذ» [ صحيح أبي داود: 4607]

عَلَّمَنَا عُمَرُ [بن الخطاب] أن نُوقِفَ الحدود، فنحن مُوقِفُون للحدود. نحن لسنا مُنكِرِين للحدود.

وأنت تريد أن تُفسِدَ في الأرض [أي: الإرهابي] حيث ستُطَبِّقُ الشريعة من غير شروطها، كمن صلّى من غير الوضوء وهو يعلم. هل يصلح هذا؟.

ما هي النقطة السادسة يابني [التي تغضبكم منا]؟

الإرهابي: أنتم ضد الخلافة الإسلامية

[الشيخ]: نحن الذين ضد الخلافة الإسلامية؟

كانت الخلافة الإسلامية آخرها في مصر عندما كان موجودًا الخليفة العباسي، وهذا الخليفة العباسي عندما دخل سليم خان أخذه معززًا مكرمًا إلى اسطنبول إلى أن مات. وما إن مات سليم خان حتى أعلن: أنا الخليفة.

واستمرت هذه الخلافة العثمانية حتى السادس من مارس سنة ألف وتسعمائة وأربعة وعشرين، حين جاء أتاتورك عامله الله بما يستحقه، ودعا إلى أن تكون تركيا للأتراك فقط، ولا علاقة لها بالخلافة.

فتحرك فورًا الملك فؤاد ونظم مؤتمر الخلافة وصدرت فيه مجلة وصدر منها عدد رقم واحد وعدد رقم اثنين،هل رأيتهم؟

الإرهابي: إنها المرة الأولى التي أسمع بها، بمعنى أنكم لا تبحثون ولا تعملون.

لقد علمهم أساتذتهم الإخوان هذا.

وهل رأى الإخوان هذه المجلة؟ نعم، من بينهم من رآها. إذن لماذا لا يتحدثون عن هذا لأنه ضد هدفهم ألا وهو كرسي الحكم.

أي إنكار الحقائق وترويج الأكاذيب وضياع الأمة. ولذلك حسابهم عسير عند الله.

إنهم يخادعون الناس.

حدث مؤتمر الخلافة، جاء سيدي محمد بن الصديق الغماري والد الشيخ عبد الله و الشيخ أحمد مشايخنا، قدم من طنجة وحضر مؤتمر الخلافة في مصر. وجاء ومن ماليزيا، وحضروا المؤتمر في مصر من كافة أركان العالم.

كي يحاولوا أن يعيدوا الخلافة. وبدأ السذج يقولون: هذه لعبة صنعها الملك فؤاد ليصبح خليفة. ما المشكلة في أن يصبح خليفة؟

فشل مؤتمر الخلافة بسبب:

-عدم وحدة المسلمين وعدم اتفاقهم على كلمة سواء.

فأُقيم مؤتمر خلافة آخر بعدها بسنة في الهند، فتدخل فيه الإنجليز ووضعوا بصمتهم عليه فأفسدوه. أتسمع يا بني عن مؤتمر الخلافة الذي أقيم في القاهرة أو تسمع عن مؤتمر الخلافة الذي أقيم في الهند؟ فكيف [تتهمنا] أننا ضد الخلافة؟

بعد ذلك حاولنا الوحدة بين بلدين فقط، لكنهم لم يصبروا وتدخلت أطراف وقاموا بمؤامرات.

فهل إن أمسكتم بزمام الأمور [أي: الإخوان] هل ستتمكنون من احتواء هذا الدور كله، أم ستقتلون الناس والناس تقتلكم؟ أنت تتحدث كلامًا خياليًا يا بني .

هل من الضروري في كل عصر أن نقيم خلافة؟

إن النبي عليه الصلاة والسلام قال غير ذلك:

قال النبي ﷺ: «فإن كان في الأرض خليفة، فالزم الخليفة ولو ضرب ظهرك وأخذ مالك، فإن لم يكن في الأرض خليفة، فالهرب الهرب» [أخرجه البخاري: 7084]

لم يقل لك اذهب وأنشيء داعش، بل قال اذهب واجلس في بيتك.

الإرهابي: هل نقاد إلى المقاصل كالخرفان؟

[الشيخ]: قلت له: لا، تذهب برجليك أيضًا كالخرفان إلى المقصلة، لا تُقاد ولا شيء، لأنك عصيت أبا القاسم صلى الله عليه وسلم.

من قال لك أن تذهب وتؤسس جماعة لكي تستولي على الحكم؟ هل ترى لنفسك حولًا وقوة، ولا حول ولا قوة إلا بالله يا بني،أنكر المنكر وأمر بالمعروف وادعُ إلى الله وأقم الذكر والفكر في حياتك، ولذكر الله أكبر، وحافظ على الفرائض وعش يا بني كما أرادك الله ورسوله، فالله ينصرك والله يُمكِّنك.

قال الله تعالى:

﴿يُؤْتِى مُلْكَهُ مَن يَشَآءُ﴾ [البقرة: 247]

لست من سيأخذ المُلك ولن تستطيع.

[المذيع]: هل لديه الشرط لأخذ المُلك؟

[الشيخ]: هو لا يفهم إلى هذه الدرجة لأن يعرف أنه فاقد الشرطية والمعرفة.

أنك تتحدث في مستوى فوق إدراكه.

اتضح الآن أننا:

أسس [الملك] فيصل منظمة التعاون الإسلامي هذه التي كان اسمها منظمة المؤتمر الإسلامي بديلًا عن الخلافة، بحيث نجتمع ونرى شؤوننا، والدول السبع والخمسين، المسلمون ممثلون فيها.

حصل عبد الرزاق السنهوري الذي يكفرونه [الإخوان]، على الدكتوراه من السوربون في هذا الموضوع قريبة من منظمة المؤتمر الإسلامي التي تسمى الآن منظمة التعاون الإسلامي.

توجد صيغ كثيرة للتعاون وللوقوف معًا في المجتمع الدولي، لا يرفضها الشرع ولا العقل؛

لقد تعلمنا في صلح الحديبية، أشياء كثيرة جدًا تحتاج إلى دراسة أيضًا.

ماذا يا بني [الإرهابي] أيضًا؟

الإرهابي: النقطة السابعة أنتم غير موحدين بالله.

لأنكم أنتم لا تؤمنون بالتوحيد المثلث.

إذا كان مثلثًا فكيف يكون توحيدًا؟ **

إن معني توحيد مثلث هو:

حسنًا يا بني، هذا ثالوث إذن، كيف يكون هذا توحيدًا؟ ثم إن العلماء و السلف الصالح لم يقولوا هذا فيقول لا شأن لنا بهم!

إذن بمن نهتم؟ بالخوارج؟

ولماذا ابتدعوا هذا التوحيد؟ ليقول أنت موحدٌ بالله ربوبيةً وليس ألوهيةً، إذن فأنت مشرك، و نقتلك يوم الجمعة.

لأن عقيدتك فاسدة، من الذي قال هذا من علماء الأمة؟

الإرهابي: ابن تيمية

[الشيخ]: لكن ابن تيمية لم يقله هذا بهذه الفجاجة التي تفهمونها وتقولونها.

ثم إنه [بن تيمية] مخالف فيه بقية الأمة. لماذا تنقل الرأي الشاذ الضعيف الذي يترتب عليه البلاء وتترك الآخر؟ فيبدو إذن أنك صاحب هوى.

الإرهابي: تاسعا، وعد الله لنا بالتمكين والنصرة. فعندما أقرأ القرآن أشعر أن الله يخاطبني بأنه وسينصرني و سيمكنني في الأرض.

[الشيخ]: هل نصرك و مكّنك؟ مازلتم في الخذلان المبين. وكلما مثلتم هذه التمثيلية السخيفة كلما أنزل الله عليكم العقاب.

الإرهابي: حسبنا الله ونعم الوكيل، سنصبر كما صبر نوح عليه السلام.

[الشيخ]: لم يقاتل سيدنا نوح قومه، بل ظل وسطهم يدعوهم تسعمائة وخمسين سنة بالسياسة ويصبر عليهم، وجاء جيل بعد جيل. لكنك تقاتل الناس، فستقتلك الناس فتذهب إلى الله وقد غضب الله عليك.

الإرهابي: نحن أحق منكم بالحكم. لأننا أناس أتقياء وأنتم غير أتقياء.

[الشيخ]: هذا الحكم يأتي إليك ولا تسعى له:

﴿قُلِ ٱللَّهُمَّ مَٰلِكَ ٱلْمُلْكِ تُؤْتِى ٱلْمُلْكَ مَن تَشَآءُ وَتَنزِعُ ٱلْمُلْكَ مِمَّن تَشَآءُ وَتُعِزُّ مَن تَشَآءُ وَتُذِلُّ مَن تَشَآءُ﴾ ‎[آل عمران: 26]

هذه العقلية الشكلية وكلامهم الذي يتباهون به في كتبهم و جلساتهم وهذا ما يكون الإنسان قاسي القلب عنيف التصرف.

كل هذا سنراه في العشرات المربعة الثانية. لقد ذكرنا واحدة وقلنا فيها عشر نقاط، ثم التكوين المعرفي، هذا هو رقم اثنين.

**[المذيع]: مولانا الإمام، العداء لمفهوم الصوفية بشكل مطلق أو بشكل متشدد للغاية. التيار المتشدد يرى أن الصوفية لا وجود لها في الإسلام أصلًا.

ويقال كثير من الناس، إنضموا إلى الإخوان [الجماعة الإرهابية] في الثلاثين والأربعينات، لماذا إنضموا؟

[الشيخ]: لأنهم دخلوا [الإخوان] تحت راية التصوف.

كان لأحمد البنا مكان صغير يجلس فيه في خمسة حارة الرسام، يجلس فيه لكي يُخرِج مسند الإمام أحمد، بدائع المنن في ترتيب مسند الإمام الشافعي والسنن، فهو رجل مشتغل بحديث رسول الله.

وما هي طريقته الصوفية؟ إنه شاذلي.

شب الولد، حسن البنا شاذليا.

فتبعه الناس. وكان معروفًا أنه خريج كلية دار العلوم، أي لديه سمة شرعية.

والأمر الثاني أن شيخه هو الشيخ محمد عبد الوهاب الحصافي، إمام الأئمة وبدر التمام، ولي الله الذي يصدق الناس جميعهم ولايته ويقرون بها.

[الشيخ]: إذن، حسن [البنا]، حصافي.

فعندما أحدث [حسن البنا] فتنته [تكوين الإخوان المسلمين]، ذهب سنة ثمانية وعشرين، إلى الإسماعيلية وقال لأحمد السكري: نريد أن نؤسس جماعة.

قال السكري، أنه أسس جماعة اسمها الإخوان المسلمين وأخذ إعلانها الرسمي، وعرض على حسن البنا أخذها.

وإشترط [حسن البنا] أن يكون المرشد. وأصبح أحمد السكري وكيلًا.

أيضا إلتف الناس حوله لانه:

3-قام بتنظيم وتقديم وتأخير وحذف وإضافة في الوظيفة الزروقية وأسماها المأثورات.

إن مأثورات حسن البنا في حقيقتها، هي الوظيفة الزروقية إلا أنه قد غيّرها.

والوظيفة الزروقية هي مجموعة من الأدعية الواردة في السنة النبوية، أنشأها الشيخ أحمد زروق الشاذلي المتوفى سنة ثمانمائة تسعة وتسعين والمدفون في مصراتة بليبيا. وهي التي نقولها في أوراد الطريقة الشاذلية.

عندما يقرأ الناس المأثورات يجدون أنهم يحفظونها، وذلك لأنهم حفظوا الوظيفة الزروقية أو تلك الأدعية النبوية الشريفة المسماة بهذه المجموعة التي قدمها سيدي أحمد زروق.

ويظنون أن [الإخوان المسلمين] أناس طيبون، بسبب مدخل [حسن البنا] لهم من قبل التصوف، ولذلك تجد شيئًا غريبًا جدًا أن من قدماء تلامذته عمر التلمساني.

وقد كان [عمر التلمساني] يعمل محاميًا وقد جمع أوراد الطريقة الخلوتية وطبعها وهي عندي في المكتبة طبعة ألف وتسعمائة واثنين وأربعين.

إذن، المدخل كان التصوف، الذين يفسقونه ويكفرونه الآن.

اجتمع [حسن] البنا ببعض الشيعة، في حدود سنة تسع وثلاثين في المدينة المنورة.

وفهم الشيعة منه [حسن البنا]، أن الأمة قبل الدولة، وهو نفس مذهب محمد عبده، ورشيد رضا، ومذهب الأزهر.

فنحن نبني الأمة لأنها الأساس، وبعد ذلك نبني الدولة، التي هي عبارة عن أناس سيخرجون من الأمة بشكل طبيعي.

فقالوا [الشيعة] له [حسن البنا]، الدولة قبل الأمة

1-سيطر على الدولة

2-ثم اضرب هذا الشعب بالحذاء [أي: إستعمل الشدة والقهر]

3-إجعل الشعب يتبعك

[حسن البنا] كان يعلن تمسكه بالشرع الشريف في الظاهر، ويدعو لفرضه [على الشعب] حتى لو كان [إيمانه] ظاهريا وكان منافقًا.

لكن، هذا ليس الحق.

كان إعتقاد الدولة قبل الأمة، مذهب جمال الدين الأفغاني ، واختلف معه محمد عبده الواعي الأزهري مفتي الديار وحامي الذمار.

يبدو أن أصل جمال الدين الأفغاني من إيران وليس أفغانستان، فقبض عليه السلطان العثماني بعد مخاز فعلها في إيران.

[المذيع]: هذه قراءة واعية للتاريخ يا مولانا، لأن البعض يعتبر أن محمد عبده تتلمذ على يد جمال الدين الأفغاني.

[الشيخ]: لم يتتلمذ على يده، بل كان ندًا له.

لكنه كان يناده الأستاذ لأنه الأكبر سنًا، فقط لا غير.

وتوفي محمد عبده وتولى من بعده رشيد رِضا هذه المدرسة، وكلهم يقولون إن الأمة قبل الدولة.

أنهى حسن [البنا] مرحلة المأثورات بعد [عام ألف وتسعمائة] تسعة وثلاثين، وبدأ يُغيّر وسعى إلى مذهب الدولة قبل الأمة.

لاحظ أحمد السكري هذا، فانفصل عنه. وكتب مقالات في جريدة الوفد ليقول له [حسن البنا] أنه يسير في الطريق الخطأ وأنه [أحمد السكري] ليس معه.

فطرده، طرد صاحب العنوان [احمد السكري] رغم أنه مؤسس الإخوان المسلمين.

طُرد أحمد السكري والحمد لله أنه نجا بنفسه. وبدأ الناس يلتبس عليهم الأمر.

وصف [عبد العزيز كامل] كيف أن حسن [البنا] أصبح له ظاهر وباطن. وذلك في كتابه [نهر الحياة].

ويذكر في كتابه؛ أن [حسن البنا] كان يقول كلاما ثم يغيره [في إجتماعاته] مع النظام الخاص الذي أسنده الى عبد الرحمن السندي مريض القلب. فأصبح حسن يسير بطريقة متوازية.

ثم قتل من السعديين:

كان السعديون يقدمون الأموال له [حسن البنا] ليتقووا به ضد [حزب] الوفد فقتل [الإخوان المسلمون] النقراشي باشا، أي أنهم يقطعون يد المعونة.

واغتيل حسن البنا ثأرًا من السعديين.

إتهموا إبراهيم عبد الهادي باشا بقتله [حسن البنا].

تعرض إبراهيم عبد الهادي باشا، لمحاولة اغتيال فاشلة من التنظيم الخاص لجماعة الإخوان المسلمين. لكنهم أصابوا جاره حامد جودة رئيس البرلمان.

لقد سألتني لماذا اندفع الناس إليهم [الإخوان المسلمين]؟ لقد اندفعوا إليهم لأمرين:

قام الإخوان المسلمون بالخدمة الاجتماعية:

-فتح مدارس

-فتح مستوصفات

-حركة للكشافة

-حركة للفنانين. كان من ضمن فرقه عبد المنعم مدبولي، و أميرة أمير.

-عمل فرق مسرحية .

ثم دخلوا [الإخوان] في سنة خمسين برنامج ساعة لقلبك في الإذاعة.

عندما تذهب [لزيارة] لعبد الرحمن البنا، تجد صورًا معلقة، لعبد المنعم مدبولي وأميرة أمير وغيرهما.

انخدعت الناس فيهم لأمرين: للتصوف من ناحية وبالخدمة الاجتماعية من ناحية أخرى.

وقد حذر الشيخ الحصافي حسن [البنا] سنة ثمانية وعشرين، حين فاتحه نيته تكوين جماعة، حذره من صنع فتنة وأنه [حسن البنا] يخلق دينًا موازيًا.

قال [حسن البنا]: وكان لنا طريق، وكان له طريق، وسار كل في طريقه. وكان الشيخ [الحصافي] يدعو عليه [حسن البنا].

كان الشيخ عبد الهادي القليوبي رحمه الله تعالى، وقد كان معمرًا فوق المائة - مائة وست سنوات - وكان تلميذًا للشيخ محمد عبد الوهاب الحصافي، فحدثني، أن حسن البنا جاءهم في قليوب يخطب الجمعة وحوله أمم من الناس وكان فصيحًا.

ففرح به الشيخ عبد الهادي باعتباره [حسن البنا] تلميذ الحصافي، وكان لا يعرف.

ثم جاء الشيخ [الحصافي] بعد شهر أو شهرين يزور المكان، فقال له [الشيخ عبد الهادي القليوبي]: فأخبره عن زيارة حسن البنا للمكان وعن خطبته وإلتفاف الناس حوله.

فقال الشيخ الحصافي: لعنة الله عليه [حسن البنا]، علما أن [الشيخ الحصافي] كان رجلا تقي لا تصدر منه [كلمة] إلا لعلة وشفافية.

قال الشيخ عبد الهادي القليوبي: فعرفت مكانته [حسن البنا] من حينئذ.

فهذا الذي آتاه الله القرآن حتى إذا بدا عليه بهاؤه وجماله غيّره.

وخرج على الناس يدّعي عليهم الشرك.

[المذيع]: يحذرنا سيدنا صلى الله عليه وسلم من خلال هذا الحديث. مولانا الإمام، فضيلتك كنت تقول أن كل جيلٌ [من الإخوان] أتى أضاف حتى وصلنا إلى السلفية الجهادية والفريضة الغائبة لمحمد عبد السلام فرج واغتيال الشيخ الذهبي.

الآن تنكر الجماعات المتطرفة بأجيالها المتأخرة التصوف ويظهرون عداءً شديدًا للمتصوفة ويدَّعون أن عقيدتهم فاسدة

[الشيخ]: إنهم جهلة.

**[الشيخ]: **لو أنهم [الإخوان] أتوا ليتعلموا عند النقلة للدين، سنفهمهم.

أن أول حديث مهم، أول حديث في صحيح البخاري هو:

قال النبي ﷺ: « إنَّما الأعمالُ بالنِّيَّاتِ» [ صحيح البخاري: 1]

هناك كتاب اسمه الأوائل السنبلية عن أوائل الأحاديث في الكتب.

أول حديث يتصدر المشهد هو حديث جبريل عن سيدنا عمر أنه:

كنَّا جُلوسًا عندَ النَّبيِّ صلَّى اللَّهُ علَيهِ وسلَّمَ فجاءَ رجلٌ شديدُ بياضِ الثِّيابِ شديدُ سَوادِ شعرِ الرَّأسِ لا يُرَى علَيهِ أثرُ سَفرٍ ولا يعرفُهُ منَّا أحدٌ» [مسلم :8]

فهو غريب، ليس عليه أثر السفر.

فَجَاءَ فَجَلَسَ حَتَّى جَعَلَ رُكْبَتَيْهِ إِلَى رُكْبَتَيْهِ وَوَضَعَ يَدَيْهِ عَلَى فَخِذَيْهِ.

ثمَّ قالَ يا محمَّدُ ما الإسلامُ قالَ شَهادةُ أن لا إلَهَ إلَّا اللَّهُ وأنِّي رسولُ اللَّهِ وإقامُ الصَّلاةِ وإيتاءُ الزَّكاةِ وصَومُ رمضانَ وحَجُّ البَيتِ فقالَ صدَقتَ فعجِبنا منهُ يسألُهُ ويصدِّقُهُ ثمَّ قالَ يا محمَّدُ ما الإيمانُ قالَ أن تؤمِنَ باللَّهِ وملائكتِهِ ورسلِهِ وكتبِهِ واليومِ الآخرِ والقدَرِ خيرِهِ وشرِّهِ قالَ صدَقتَ فعَجِبنا منهُ يسألُهُ ويصدِّقُهُ ثمَّ قالَ يا محمَّدُ ما الإحسانُ قالَ أن تعبدَ اللَّهَ كأنَّكَ تراهُ فإنَّكَ إن لا تراهُ فإنَّهُ يراكَ قالَ فمتَى السَّاعةُ قالَ ما المسئولُ عنها بأعلمَ منَ السَّائلِ قالَ فما أمارتُها [مسلم : 8]

فَجَعَلَ هُنَاكَ عَلَامَاتٍ.

قال العلماء لدينا أربعة أقسام:

السيرة النبوية هي التي تحكي لنا المحجة البيضاء وتتكلم عن علامات الساعة باعتبارها أنها كنبي مقيم فينا، كلما تتحقق علامة من العلامات نقول: صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم.

فأصبح هناك أربعة علوم. نشأ عنها علماء :

أخلاق

وعمل

وسلوك

وفيه فعل للجوارح وللقلب وللروح، وكتبوا كل هذا.

إذن، من ينكر للتصوف يكون جاهلا ومنكرًا لثلث الدين، بل هو الأهم فيه [الدين].

أن تعبد الله كأنك تراه، فإن لم تكن تراه فهو يراك [الإحسان].

-لم ينكر ابن تيمية التصوف، بل ألف كتاب الفرقان بين أولياء الرحمن والتحفة العراقية.

-ألف ابن القيم مدارج السالكين.

كان شيخنا الشيخ أحمد [بن الصديق الغماري] يقول: أعلم من كتب في التصوف ولم يتذوقه ابن القيم.

[المذيع]: هذا سؤال محير: هل يمكن أن أؤلف في التصوف دون أن تكون لي تجربة وأن أتذوق منه؟

[الشيخ]: هل تعرف أن ابن تيمية سُجن ثمانية عشر شهرًا في آخر حياته، وظل يتلو القرآن حتى وقف عند قوله تعالى: