كيف نواجه فتاوى التطرف التي تستهدف السائحين وما دور تجديد الخطاب الديني في بناء الوعي؟

[المذيع الأستاذ حسن الشاذلي]: أهلًا بحضراتكم في حلقة جديدة من برنامج والله أعلم، نسعد بصحبة صاحب الفضيلة مولانا الإمام الأستاذ الدكتور علي جمعة، عضو هيئة كبار العلماء بالأزهر الشريف، لنؤكد من خلال علمه الواسع أن مصر دائمًا هي بلد الأمن والأمان، ما أتى إليها غريب إلا وذاب في هواها واعتدل فكره بمزاجها المعتدل دائمًا.

كيف بنا تخرج بعض الأصوات الشاذة والفتاوى المريضة باستهداف بعض السائحين؟ كيف نواجه هذه الفتاوى الغريبة ومصر دائمًا هي بلد سياحي بامتياز وستظل كذلك؟

أهلًا بكم مولانا الإمام، أهلًا بفضيلتكم، مرحبًا، أهلًا وسهلًا بكم. مصر دائمًا يُقال إنها بلد كوزموبوليتاني، يعني تذوب فيها الثقافات، تذوب فيها الأعراق، ويخرج من أتى إليها وهو مصري الهوى. كيف بنا هذه الفتاوى تخرج علينا؟ فتاوى شاذة وأصوات مريضة باستهداف بعض السائحين.

[الشيخ]: بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وآله وصحبه ومن والاه.

ابتداءً، فهذه ليست فتاوى لأنها آراء خرجت عن الدين وخرجت من أجل هدم الدين. هذه آراء استغلتها بعض الجهات العالمية التي يشير دائمًا إليها رئيسنا عبد الفتاح السيسي من أجل هدم مصر فقط لا غير.

أي إنها لا علاقة لها لا بالجنة ولا بالنار ولا بالخلاص أمام الله سبحانه وتعالى، ولا بمصادر الإسلام من قرآن أو سنة. هذه توجهات أحسنتَ أن أسميتها مريضة؛ لأنها فعلًا هي مريضة.

وهذا يُسمى في علم النفس الأمراض السيكوباتية التي تعني أنه معتاد على السرقة، غير قادر على منع نفسه من الكذب، معتاد على أشياء مثل هذه وهو غير قادر على التحكم. فهو ليس محتاجًا لذلك، لكنه - مسكين - مضطر لفعل ذلك رغمًا عنه. فهذه أمراض تحتاج إلى علاج نفسي.

كثير من الناس عبر التاريخ كانوا يقولون: إننا نكذب لرسول الله، أهذا يرضي رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ الكذابون أبناء الكذابين، والنبي يقول:

قال رسول الله ﷺ: «مَن كَذَبَ عليَّ مُتَعَمِّدًا فليَتَبَوَّأْ مَقعَدَه مِنَ النَّارِ» [صحيح البخاري:1291].

هؤلاء الوضّاعون وضعوا عبارات ونسبوها إلى النبي ﷺ، ومن هنا سُميت بـالأحاديث الموضوعة، أي وضعها أناس ولم تكن موجودة أحاديث صحيحة، وليست منسوبة ولا النبي ﷺ قالها.

بعض هذه الأحاديث الموضوعة قد تكون فيها موعظة مثل مَن صلى مثلا خمس ركعات متى وكيف سيحصل له خير كثير. لكن النبي ﷺ لم يقل هكذا. فهؤلاء الناس يُعرفون بـوضّاعي الحديث.

ولذلك انتشر في الغرب أن سُمِّيت هذه الآراء الشاذة الخارجة عن الدين القاصدة لهدمه بالفتاوى، لكن لا بد أن نقول أنها فتاوى موضوعة، يعني كالحديث الموضوع، أنها كذب على الإسلام والمسلمين، مثلما كذب كثير من الناس ممن دخل الإسلام حديثًا فأراد أن يضع الأحاديث والعياذ بالله تعالى.

هؤلاء الفتية فقد أخبرنا عنهم ﷺ مثلما قال:

قال رسول الله ﷺ: «ومَن كَذَبَ عليَّ مُتَعَمِّدًا فليَتَبَوَّأْ مَقعَدَه مِنَ النَّارِ» [صحيح البخاري:3461].

وقال:

قال رسول الله ﷺ: فيما معناه «الخوارج كلاب أهل النار».

(نص الحديث « عن أبو غالبٍ صاحِبِ المِحجنِ قالَ رأيتُ أبَا أُمامةَ الباهليَّ أبصرَ رءوسَ الخوارجِ على دَرَجِ دمشقَ فقالَ سمِعتُ رسولَ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ يقولُ كلابُ أَهْلِ النَّارِ كلابُ أَهلِ النَّارِ كلابُ أَهلِ النَّارِ ثمَّ بَكَى ثُمَّ قالَ شرُّ قتلَى تحتَ أديمِ السَّماءِ وخيرُ قتلى من قتلوهُ.» [الفتاوى الحديثية للوادعي:1].

هي نفسها. فهؤلاء الناس يضعون على الإسلام ما ليس منه بفهم سقيم، يكون ألعوبة بأيدي الغير من أجل الهدم، من أجل التفتيت، من أجل الانهيار، من أجل تسلط أناس على أناس في هذا العالم من غير رحمة، من غير مبادئ، من غير عمارة للأرض، من غير عبادة لله.

ولذلك تجد وجوههم أسود خلق الله وهم بيض، بشرتهم بيضاء، لكن الظلام يشع من مخيلهم.

كان هناك شخص عندما حاولوا ضربي وقتلي منذ سنة الآن، خمسة أغسطس كان اسمه أبو دعاء وأنا أبو دعاء، فقاموا بنشر الصورتين معًا على الفيسبوك. وأبو دعاء عندما تنظر إليه كان قد قتل قبلها في عمليات الإرهاب في سيناء شيئًا فظيعًا جدًا، يعني كان مظهره مريعًا ومفزعًا.

والنبي ﷺ لم يأمرنا بهذا، بل أمرنا بتصفيف الشعر، وأن يتجمل الإنسان، وهذا ما قال عنه سيدنا النبي:

قال رسول الله ﷺ: « أكرِمُوا الشَّعرَ.» [ تعليقات على المجروحين :87].

أي اجعل هيئتك جميلة. فهؤلاء الناس ظاهرهم وباطنهم ضلالي.

أولًا، هذه ليست فتاوى، بل هي آراء شاذة مريضة صدرت من غير ذي اختصاص ولا علم. عندما جلسنا مع هؤلاء الناس - هم لم يجلسوا علينا أبدًا جلسات العلم ولا يعرفوننا - لكن بعدما قُبض عليهم، جلسنا ووجدنا أن الشاب منهم كأنه فعلًا مريض عقليًا أو نفسيًا.

عندنا المرضى على ثلاث مراحل: النفسي والذهاني والعقلي. وهذه أمراض مختلفة يشخصها الطبيب ويبدأ في العلاج، لكن هذا مرض، وليس معتادًا من البشر.

ولذلك هؤلاء الناس عندما يقرؤون النص يقرؤونه بطريقة عجيبة غريبة افتقدت أبجدية الفهم، ولذلك هو يفهم شيئًا آخر.

أنت تسأل عن هؤلاء الذين يبيحون لأنفسهم بهذا الضلال قتل السائحين. هذا يُعتبر خيانةً، سواء كانت على مستواه أو على مستوى البلد التي ينتمي إليها.

والنبي ﷺ يقول:

قال رسول الله ﷺ: «إنَّ الغادِرَ يَنصِبُ اللهُ له لواءً يَومَ القيامةِ، فيُقالُ: ألا هذه غَدرةُ فُلانٍ.»[صحيح مسلم: 1735].

لكل غادرٍ لواءٌ، رايةٌ، ستكون فضيحةً. هؤلاء سيُفتضحون يوم القيامة.

ربك الذي قال لك:

﴿وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ ٱلْمُشْرِكِينَ ٱسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ﴾ [التوبة: 6]

المشرك عابد الوثن، قال له: أنا أريد أن آتي إليك هكذا زيارة، قال له: حاضر تعال. فالتأشيرة هذه الخاصة بـ"حاضر تعال"، إذ إنه ذاهب إلى سفارتي لكي يأخذ تأشيرة، فتكون هذه التأشيرة تُدخله في الأمان.

الولد لم يقرأ، لم يقرأ القرآن حتى إنه لا يفهم معناه. الشاب يريد تعليماته من أنقرة ومن الدوحة: هدم مصر فقط؛ لأنه قال: حسنًا، كيف أهدم؟ أنا أريد قنبلة، فأرسلوا له القنبلة. ثم قال: أنا أريد سيارة رباعية الدفع، فأرسلوا له سيارة.

الخائبون الموجودون هنا وهناك، لا يا أستاذ أنت يا غبي، الآن لا تقتل السياح. قال: لا، أنا أريد أن أقتلهم. لأجل ماذا؟ لأجل أن أدخل الجنة؟ لا، بل لكي تسقط مصر.

إذن، هؤلاء الناس ألعوبة في يد دول واضحة المعالم ومفضوحة، والله سبحانه وتعالى يفضحها ويفضح من فيها كل يوم.

[المذيع]: كيف يا مولانا؟

[الشيخ]: هذا هو مثلًا شخص مثل القرضاوي، كان عندنا في هيئة كبار العلماء، طردناه لأنه قلَّ أدبه على الأزهر الشريف، ولأنه خان مصر، ولأنه أصبح منبوذًا عند الناس.

القرضاوي مطلوب ضمن التسعة والخمسين متهمًا. هل رأيت الفضيحة؟ وهؤلاء التسعة والخمسون هم مجرمون، تطلبهم الدول الأربع المقاطِعة ولديهم ملفات تؤكد أنهم مجرمون، وكل واحدٍ منهم مجرمٌ فعَلَ أفعالًا إجراميةً يُعاقِب عليها القانون الداخلي والخارجي، وتُعاقِب عليها الشريعة، ويُعاقِب عليها العُرف وما جرى على الناس.

بعض الناس كان يقول: وهل فعَلَ شيئًا؟ ولكنه افتُضِح فضيحةً مدويةً. مَن الذي فضَحَه؟ المملكة العربية السعودية. مَن الذين فضحه؟ دولة الإمارات العربية. مَن الذين فضحه؟ مملكة البحرين. مَن الذين فضحه؟ السلطات المصرية.

الله، ومعهم مثلهم هؤلاء قاطعوا أيضًا، لكنهم يقولون لك أنهم أربعة، لكنهم ثمانية. فالوضع الذي يحدث الآن هو فضيحة. فضحه الرجل المجرم ابن المجرمين الذي اسمه وجدي غنيم مثلًا، هذا مفضوح.

مرة ظهر فيديو فخرجت زوجته خلفه ذاهبة آتية، ذاهبة آتية، وهو وهي عارية كما يقول. هؤلاء مفضوحون، هؤلاء أناس مفضوحون.

الله سبحانه وتعالى لم يسبل ولم يرخي عليهم ستره، الله سبحانه وتعالى فضحهم، ففضحهم بكل وسيلة. فهؤلاء الناس الذين يقولون هذا الكلام وأننا نقتل، هم خونة.

الله سبحانه وتعالى لم يقل اقتل الذي جاءك مستجيرًا أو الذي جاءك في عهد أمان ولو كان عابد وثن، فما بالك إذن بأهل كتاب أو ما بالك بكذا وكذا.

إذن ماذا تفعل فيه؟ أَجِرْه ليستمع إلى كلام الله، وبعد ذلك اقطع له التذكرة إلى بلده يا أخي. لما تنقطع به السبل هنا في مصر، يجب علينا أن نشتري له تذكرة السفر، وعلى وزارة السياحة أن توصله آمنًا إلى بلده، ثم أبلغه مأمنه.

كيف نفعل ذلك؟ يعني نقطع تذكرة ونرسله على درجة رجال الأعمال إذا لم تكن الدرجة الأولى، لكي توصله إلى بلده.

هذا هو الكلام الذي كانت تُصحح صورة الإسلام به في العالمين، لكن هؤلاء مقهورون، وقهرهم ناتج من السماع ومن الخرافات، فذهبوا يُظهرون هذا الرأي لقتل السياحة.

ولكن هذا على فكرة ليس لأجل دخول الجنة ولا للابتعاد عن النار ولا لأي شيء؛ لأن الخيانة في طبعهم، وهم لم يتعلموا الدين لا من آبائهم ولا من مدارس العلم.

عندما جلسنا معهم وجدناهم كالحيوانات، مقفلة عقولهم، ضائعة ذاهبة، لا يعرفون شيئًا إطلاقًا.

انظر إلى ما يقوله الله:

﴿وَقَـٰتِلُوا فِى سَبِيلِ ٱللَّهِ﴾ [البقرة: 190].

وقاتلوا وليس اقتلوا. وقاتلوا في سبيل الله، وليس في سبيل تركيا، ولا في سبيل الدوحة، ولا في سبيل التمويل، ولا في سبيل التعالي في الأرض، ولا في سبيل أنه يخرب بيت مصر.

مصر محروسة يا بني بأوليائها وأهل بيت ﷺ. مصر محروسة يا بني منذ أن دعا لها سيدنا نوح. أنت لا تعرف أن سيدنا نوح دعا لها. لقد قال سيدنا نوح عندما وجد من حفيده مصرايم خدمة، قال:

«اللهم أسكنه خير البلاد، أم البلاد وغوث العباد».

يعني أم الدنيا هذه منذ زمن أو منذ أصل التاريخ من أيام سيدنا نوح.

سيدنا نوح هو الذي قال هكذا: اللهم أسكنه أم البلاد، أم البلاد التي نحن بعد ذلك أطلقنا عليها أم الدنيا.أم البلاد وغوث العباد.

ولذلك يونس القاضي الذي ألَّف "بلادي بلادي بلادي"، هذا يونس القاضي كان أزهريًا وذهب وقال: بلادي بلادي، مصر يا أم البلاد، أنتِ غايتي والمراد، وعلى كل العباد، كم لنيلك من أيادي.

انظر كيف كان يونس القاضي واعيًا بكلام سيدنا نوح. فهؤلاء الصبيان هذه لا تملك فتاوى ولا تملك مصادر ولا تملك أدلة ولا تملك تجربة ولا تملك أي شيء، إنه الماحي في جميع النواحي.

وهؤلاء الصبيان ضالون، وهم كلاب أهل النار، وهؤلاء الناس خوارج وصفهم رسول الله لنا وحذرنا منهم وقال:

قال رسول الله ﷺ: «أحداثُ الأسنانِ، سُفَهاءُ الأحلامِ، يقولونَ مِن خَيرِ قَولِ البَريَّةِ، يَقرَؤونَ القُرآنَ لا يُجاوِزُ حَناجِرَهم، يَمرُقونَ مِنَ الدِّينِ كما يَمرُقُ السَّهمُ مِنَ الرَّميَّةِ، فإذا لَقيتُموهم فاقتُلوهم؛ فإنَّ في قَتلِهم أجرًا لمَن قَتَلَهم عِندَ اللهِ يَومَ القيامةِ»[صحيح مسلم :1066].

لا يوجد شيء بعد ذلك.

قال رسول الله ﷺ: «يَكونُ في أُمَّتي اختِلافٌ وفُرْقةٌ، قومٌ يُحسِنونَ القيلَ، ويُسيئونَ الفِعلَ، يَقرَؤونَ القرآنَ، لا يُجاوِزُ تَراقيَهُم، يَحقِرُ أَحدُكُم صلاتَهُ مع صَلاتِهِم، وصيامَهُ مع صيامِهِم، يَمرُقونَ مِن الدِّينِ مُروقَ السَّهمِ مِن الرَّميَّةِ، لا يَرجِعُ حتَّى يُرَدَّ السَّهمُ على فُوقِه، وهُم شِرارُ الخَلْقِ والخَليقَةِ، طوبى لمَنْ قَتَلَهُم وقَتَلوه» [المستدرك على الصحيحين :2685].

يعني شهداؤنا هؤلاء كلهم داخلون في طوبى. وطوبى هي شجرة مسيرتها خمسمائة سنة. الشجرة العادية يمشي الإنسان حولها في نصف دقيقة. هذه تستغرق مشيًا خمسمائة سنة على قدميك، لكنها جميلة جدًا هذه الطوبى؛ لأنها مثمرة ولأنها مغدقة ولأن فيها ثمرات كثيرة.

طوبى لمن قتلهم وقتلوه. هذه الشجرة لكل واحد، ليس جميعهم تحتها. كل واحد سيأخذ طوبى، هذه هي جائزته، شجرة مسيرها خمسمائة سنة.

من قتلهم كان أولى بالله منهم. بالأمس قَتَلَ الجيش ثلاثين إرهابيًا، الجيش أولى بالله منهم.

تحقرون صلاتكم إلى صلاتهم وهم لا يصلون ولا يذكرون الله أصلًا، فالواحد منهم لا يذكر الله إلا قليلًا. لقد رأيناهم فوجدناهم أخس البشر.

لماذا كل هذا الوقوف مع الإرهاب؟ والغرب يقف هذا الموقف المخنث المائع المتعنت. لابد من وجود مصالح! وما دامت المصالح موجودة والمصالح تتصالح، فلنترك المبادئ إذن.

إنها إذن تمثيلية مثل تمثيلية القانون الدولي، ومثل تمثيلية المنظمات الدولية، نحن نتمسك بالمبادئ وهم يتمسكون بالمصالح.

وقال ربنا في محكم التنزيل:

﴿ٱدْخُلُوا مِصْرَ إِن شَآءَ ٱللَّهُ ءَامِنِينَ﴾ [يوسف: 99].

[المذيع]: هذه العملية الرخيصة جدًا إيذاء بعض السياح، والتي من أسبابها أو الهدف منها هي المؤامرات وزعزعة الاستقرار، ومصر دائمًا مستقرة، ومصر دائمًا في تقدم، هل يُعتبر هذا نوعًا من الافتئات على الأمة وعلى حكامها؟

[الشيخ]: نعم، يُعتبر نوعًا من أنواع الافتئات. والافتئات معناه أنني أفعل الشيء بدون إذن صاحبه. افتات على الإمام في المسجد يعني ذهبت متجاوزًا الإمام لكي أصلي بالناس والإمام موجود، فهذا يسمونه الافتئات على الإمام.

كلمة افتئات التي عبّرت بها، وهذا معناه أنني أخذت حق غيري من دون إذنه، فيكون ذلك نوعًا من أنواع البلطجة ونوعًا من أنواع الغدر ونوعًا من أنواع الخيانة.

قال رسول الله ﷺ: «لا يُؤَمُّ الرَّجلُ في سلطانِهِ» [صحيح الترمذي: 2772].

يعني أنني جئت إلى بيتك وأنا فضيلة الشيخ، ثم جاء وقت الأذان ونريد أن نصلي، فأنت الإمام ولست أنا، بل صاحب البيت. لا أقول أنني إذن شيخ الإسلام، وأتقدم هكذا بكل ثقة. لا، إلا بإذنه.

فالأساس أنك أنت الذي تتقدم لتصلي بنا. أنت قلت: لا، هذا الشيخ جاء، دعه يصلي بنا، لا مانع. فيكون إلا بإذنه، فيكون أنت قد أذنت.

قال رسول الله ﷺ: «ولا يُجلَسُ على تَكرِمتِهِ في بيتِهِ إلَّا بإذنِهِ» [صحيح الترمذي: 2772].

هذا الأدب الذي علمنا إياه رسول الله، وليس هذه البلطجة التي يقومون بها، والانحراف غير المعقول الذي لا يأتي إطلاقًا إلا عن جهل.

فالافتيات على الإمام معناه أن تفعل شيئًا من غير إذن. النبي ﷺ قال:

قال رسول الله ﷺ: «فإن رأيتَ يومئذٍ للهِ عزَّ وجلَّ في الأرضِ خليفةً، فالزَمْهُ وإن ضرب ظهرَك وأخذ مالَك» [البخاري: 7084].

اليوم من هو إمامنا؟ رئيس الدولة. ملك المملكة العربية السعودية هو إمام السعوديين، وكذلك أمير الكويت هو الإمام هناك.

إذن، الزم الإمام. فهؤلاء الذين لم يلتزموا بالإمام يُعتبر افتياتًا على الأمة وافتياتًا على الإمام.

ثم بعد ذلك قال الله تعالى:

﴿فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ﴾[النحل: 43].

ولكن لا أحد منهم يسأل أيًا من علماء الأزهر مطلقًا، فلم نرهم. هؤلاء أضلوا أنفسهم بأنفسهم هكذا.

حاولوا إدخال أبنائهم إلى الأزهر، ثم ملّوا حين وجدوا أن الأزهر أشعري العقيدة ومذهبي الفقه، وهم يريدون أن يتقولوا ويشتموا سيدنا أبو حنيفة ويشتموا سيدنا الإمام الشافعي ويفعلوا ما يريدونه.

[المذيع]: ومع ذلك الأزهر محروس يا مولانا.

[الشيخ]: الواقع هو أن الأزهر في ازدياد ونماء.

الواقع يقول لنا أنه في سنة ألف وتسعمائة وسبعة افتُتح شيء عندنا هنا اسمه مدرسة القضاء الشرعي، ومدرسة القضاء الشرعي هذه انضم إليها الشيخ علي الخفيف رحمه الله، وبعد ذلك صار أستاذًا فيها. وبعدها انضم إليها أبو زهرة رحمه الله فتتلمذ على علي الخفيف وعلى فرج السنهوري وعلى محمد الخضري وعلى الناس الذين كانوا قبل ذلك بقليل.

يعني علي الخفيف من مواليد ألف وثمانمائة وواحد وتسعين، لكن مثلًا فرج السنهوري من مواليد ألف وثمانمائة وأربعة وسبعين، والثاني (محمد الخضري) ألف ثمانمائة وواحد وسبعين هكذا يعني، الذين كانوا كبارًا وهؤلاء ما زالوا شبابًا صغارًا في بداية القرن.

كم معهدًا أصبح في البلد(مصر)؟ معهد واحد فقط أنشأه محمد عبده. كان زائرًا للإسكندرية فوجد محمد شاكر أبا أحمد شاكر، فقال له: أنشئ هنا معهدًا لكي يؤسس هذا المعهد لتطوير التدريس في الأزهر بدلًا من شيخ العمود. فدخله علي الخفيف أولًا.

فكم معهدًا كان في البلد عام ألف وتسعمائة وسبعة؟ معهدًا واحدًا فقط. وفي عام ألف وتسعمائة وخمسين أصبحنا اثني عشر معهدًا، يعني في خلال خمسين سنة.

في عام ألفين وسبعة عشر أصبحنا عشرة آلاف معهد! ففي عام ألف وتسعمائة كنا اثنا عشر مليونًا، ألفان كنا سبعين مليونًا. اثنا عشر مليونًا لسبعين، قل سبعة أضعاف.

اثنا عشر معهدًا اضربهم في سبعين، يصبح سبعمائة معهد. لا، نحن عشرة آلاف معهد! ويتحدثون عن الأزهر؟ هذا الأزهر متمكن أمكن، اسمه هكذا في النحو، متمكن أمكن. أي الاسم المنوّن هكذا.

الأزهر هذا، الله نصره. لماذا؟ لأنه يسير وراء العلم:

ولذلك يطوّر نفسه دائمًا وأبدًا، هو في المقدمة حتى أصبح وحده.

إذن، دعونا نقول إن الأزهر محروس ومصر محروسة. لنعد الآن إلى هؤلاء الأولاد الخوارج الذين أرادوا تعليم أبنائهم في الأزهر لم ينجحوا، فهو(علم الأزهر) ليس معهم.

فخرج الأولاد ولم يصبحوا متعلمين، وهم الذين عندما كبروا أصبحوا الأولاد من سيناء الذين يفعلون هذا. ذلك الشاب الذي ذهب ليفجر نفسه هكذا، لم يستمع إلى العلماء إطلاقًا، كما أنه لم يقرأ القرآن إطلاقًا، وكذلك لم يتعلم الفقه إطلاقًا، نهائيًا، البتة.

فعندما يقول لي أحدهم: رُدَّ عليه، أردُّ عليه في أي شيء؟ هو لم يقل شيئًا، إنه يقول: سأقتلكم لأجل مصر تركع. ردوا عليه أنتم اقتلوه، اضربوه، اقبضوا عليه.

لماذا؟ لأن النبيﷺ قال لنا هكذا:

قال رسول الله ﷺ: «طوبى لمَنْ قَتَلَهُم وقَتَلوه» [المستدرك على الصحيحين: 2685].

فيكون إذن الأمر أوضح من الواضحات، أي أن من يخرج بالسلاح على المسلمين وعلى السياح وعلى غير ذلك إلى آخره، فجزاؤه الحرب والقتل.

[المذيع]: مولانا الإمام، هل غياب التعلم في الأزهر الشريف وعدم تلقي العلم على أيدي مشايخنا ولا أيدي العلماء الأكابر هو ما جعلهم يفهمون - أو جعل بعض من يوجهونهم يفهمون - الآيات بشكل خاطئ؟

فمثلًا لو نظرنا إلى الآية الكريمة:

﴿وَإِمَّا تَخَافَنَّ مِن قَوْمٍ خِيَانَةً فَٱنبِذْ إِلَيْهِمْ عَلَىٰ سَوَآءٍ إِنَّ ٱللَّهَ لَا يُحِبُّ ٱلْخَآئِنِينَ﴾ [الأنفال: 58].

كيف فهموا الآية؟

[الشيخ]: هذه الآية موجهة لمن؟ فهو لا يعرف لمن هي موجهة. هذه موجهة للإمام الذي قال عنه النبي ﷺ:

قال رسول الله ﷺ: «فإن رأيتَ يومئذٍ للهِ عزَّ وجلَّ في الأرضِ خليفةً، فالزَمْهُ وإن ضرب ظهرَك وأخذ مالَك» [البخاري: 7084].

الإمام هو الذي يقرر: أنضرب أم لا نضرب؟ نضرب فنقوم بحرب تسمى سبعة وستين، وبعد ذلك تكون الدائرة ليست معنا، فنعد جيشنا مرة أخرى وندرب والناس كلها يأكلها القلق، فنحارب في ثلاثة وسبعين.

من الذي يقول اضرب؟ حضرة الإمام. هو الذي وُجِّهت إليه هذه الآية، القائد. فهو حضرته نازع القائد فيما آتاه الله سبحانه وتعالى إياه، فتصبح فوضى.

أتعرف كيف يكون ذلك؟ بينما نحن واقفون في الصلاة والإمام يقرأ في سورة البقرة، فذهب واحد من المأمومين وقرأ في سورة آل عمران بصوت عالٍ. فماذا يكون هذا؟

إذا وجدت هذا التصرف في المسجد، فهذا مجنون! لم أرَ هذا أبدًا في المسجد أن الإمام يقرأ والمأموم يقرأ هو الثاني. نسأله: لماذا؟ فيقول: يا أخي أنا أصلي أيضًا، وهذا حقي، فأنا فرد من المصلين، أنا في الأصل لي حرية.

فإذا كان هذا في عقله شيء، فليكن في عقله شيء. لماذا؟ لأنه فقد الأبجديات، فهو لا يعرف أصلًا لمن توجه الآية.

والنبيﷺ نهانا عن أن نقاتل تحت راية عمية، ونحن لا نعرف مصادر سلاحها من أين.

حسنًا، أأنت ذهبت لتقتل السائحين؟ القنبلة التي أحضرتها هذه من أين أحضرتها؟ حسنًا، أنت الآن افتتَّ على الإمام وفهمت النص فهمًا خاطئًا؛ لأنه لا علاقة إطلاقًا بالنص بحالتنا؛ لأن هؤلاء أهل أمان لأنهم دخلوا بأمان.

وهؤلاء أهل قتال مثل الصهاينة الذين قاتلونا وأخذوا أرضنا واعتدوا على القدس الشريف وما زالوا يعتدون، هم هؤلاء. ونهينا أن نقاتل حتى أيضًا تحت راية عمية.

نحن يجب أن نكون تحت راية تذهب إلى مكة فتعقد صلح الحديبية فنلتزم به. يا سبحان الله!

فعندما هم عمرو بن سهيل أن يوقع الوثيقة الخاصة بصلح الحديبية، دخل ابنه أبو جندل مسلمًا قبل أن يوقع، قال له: يا محمد، نحن قلنا ترد أي شخص يأتيك مسلما، فرد إليَّ بأبي جندل، هذا ابني، أنا أريد أن آخذه معي.

قال [النبي ﷺ] له: نحن لم نوقِّع بعد. قائد! قال له: يا محمد، سأغضب منك وسأحفظها لك.

والنبي ﷺ وراءه أمر وخطة أخرى تمامًا، وهو فكَّ الكماشة وقال له: حسنًا، خذ أبا جندل وهو مسلم مؤمن.

فالصحابة حزنوا، ولم يكونوا مدركين فكر سيدنا ﷺ، لكنه كان يعلمهم.

أخذه سهيل بن عمرو وأخذ أبا جندل ابنه، فهرب منه وذهب إلى أبي بصير في جُدة البحر الذي نسميها جدة الآن، وعمل هناك عمليات.

انظر إلى القيادة: أنا أتبع الإمام.

لأنه هذه مسألة، هذه دولة.

لكن المسكين هذا الذي ذهب ليحضر لي بعض المفرقعات أو بعض القنابل ويقتل بها السياح الذين هم أهل الأمان، سيُحشر يوم القيامة غادرًا، وسيُصنع له لواء الغدر بسبب غدره، سيُصنع له لواء الغدر.

هذا الرجل انظر كيف أصبح فاقدًا لأبجدية التفسير:

لم يفهم النص ولا تفسيره ولا تطبيقه.

ولذلك هذا ينطبق على الآية:

﴿يَـٰٓأَيُّهَا ٱلَّذِينَ ءَامَنُوا لَا تَخُونُوا ٱللَّهَ وَٱلرَّسُولَ وَتَخُونُوٓا أَمَـٰنَـٰتِكُمْ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ﴾ [الأنفال: 27].

لقد خنت الآن أمانتك التي جعلها الله سبحانه وتعالى في عنقك إلى يوم الدين.

إذن نحن نتعامل مع أناس قد فقدوا أبجدية التفاهم، ولذلك لم يبق إلا القضاء عليهم.

**[المذيع]:**سؤالنا على صفحة الفيسبوك: كيف نواجهُ فتاوى التطرف التي تستهدف السائحين؟

السؤال المُلِحّ: كيف نواجه هذه الفتاوى؟ كيف يحصل عندنا المفهوم الذي نتعلمه من حضراتكم وهو الوعي قبل السعي؟ كيف نعي هذه الأمور الشاذة والمريضة؟

وكيف نحن أيضًا نساهم بتصرفاتنا بدءًا من سائق التاكسي الذي يستقبل السياح في المطار حتى كل شخص في الشارع، كل شخص في مكانه يمهد ويجعل من مصر واحة كبيرة ويرحب بكل من يسعد ويشرف ويتشرف مصر.

[الشيخ]: ما دمنا تكلمنا عن الوعي فلا بد أن نتحدث عن:

وبهذه الأركان الثلاثة نستطيع أن نؤسس وعيًا، أي وعيًا ساريًا في الأمة.

فلا بد أولًا أن نفهم الخطأ التاريخي الذي وقع فيه الإرهابيون. نأتي بالإرهابي ونستمع منه ماذا يريد، فوجدناه يعتنق عشرة مبادئ، عقله ممتلئ بهذه العشرة. فَهِمُوهُ، أَقْنَعُوهُ، صَاغُوا لَهُ صِيَاغَاتٍ بِالْعَشَرَةِ تلك. ما هي هذه العشرة؟ وماذا تتضمن؟

أول واحدة أنه أنا الآن سأقول ما يجري على ألسنة الإرهابيين: أنتم عملاء لإسرائيل، ولذلك لم ترضوا بإزالتها من على الخريطة، ونحن قادمون لكي نزيلها.

ولذلك عندما نسمع المسؤولين الكبار - رئيس الجمهورية ورئيس الوزراء وقائد الجيوش - يقول للغرب: فلسطين هي أساس كل إرهاب في المنطقة، الحالة الفلسطينية حالة مزمنة، ولابد من أن يأخذ الشعب الفلسطيني حقه، ولابد أن نحافظ على المقدسات.

لماذا يقول هذا الكلام؟ لأن لديه بيانات الشباب الذين تم القبض عليهم وكتبهم ودراسات المراكز البحثية، تبين أن تلك هي عقلية هؤلاء الصبيان.

الفكرة الرئيسية هنا أنكم خونة ضد إسرائيل. وعندما نجلس مع الشاب من هؤلاء، نقول له: تعال يا بني، لقد ذهبنا جهزنا جيوشًا وذهبنا في عام ثمانية وأربعين، ولأن الغرب أقوى منا لأنه يصنع السلاح، لم نستطع التغلب عليهم.

وبعد ذلك دخلنا معهم في حرب سنة ستة وخمسين، وبعد ذلك دخلنا في حرب معهم سنة سبعة وستين، وبعد ذلك دخلنا في حرب أخرى في سنة ثلاثة وسبعين، وبالتي واللتيا وبتعاوننا مع روسيا التي تقولون عنها إنها روسيا الشيوعية السيئة.

يا بني، كيف نكون عملاء لأناس حاربناهم كل هذه الحروب، غير حروب أخرى في الفترات البينية مثل حرب الاستنزاف.

[المذيع]: وحجم التضحيات يا مولانا،

[الشيخ]: كم التضحيات وكم الدماء التي بُذلت وكم الأموال التي أُنفقت!

كيف يا بني تتخيل أننا عملاء لإسرائيل؟ هذا رقم واحد.

والوجه الآخر للقضية: أنتم كوّنتم جماعات ووصلتكم أسلحة وأموال وما شابه، فلماذا لم تذهبوا لتضربوا إسرائيل؟ فهي لم يطلق عليها طلقة واحدة!

أنتم تقاتلون في سوريا وتقاتلون في العراق وتقاتلون في البحرين، وتقاتلون في اليمن وتقاتلون في السودان، وتقاتلون في مصر وتقاتلون في ليبيا، والحمد لله رب العالمين، ارتاحت قليلًا إسرائيل المعتدية على المسجد الأقصى الشريف.

فمن الذي قال لكم أنكم هكذا، وسيظهر يوم القيامة عكس هذا؟

فيهتز الصبي، ولكن يهتز عُشرًا فقط. عنده عشرة مبادئ لم ينتهِ بعد.

يقول: ولكن انتبهوا: أنكم مع الاستعمار، أنتم أناس غربيون لا تحبون الإسلام. فنأخذه من يده ونذهب به إلى جامعة الأزهر وجامعة القرويين وهكذا جامعات ومحاضر والزيتونة والهند.

كيف لا نحب الإسلام وقد أنتجنا كل هذا النتاج الفكري والفقهي والتطبيقي في الإسلام؟ كيف لا نحب الإسلام ونحن متخذين الغرب ونحاول التأصيل لكل العلوم الاجتماعية والإنسانية، ونطلعه على مئات المؤلفات.

فيبدأ عشر آخر يهتز عنده مرة ثانية، عُشرين. الآن أي خُمس.

في الثالثة ماذا؟ قال: أنتم تحكمون بغير ما أنزل الله؟

كيف نحكم بغير ما أنزل الله ونحن مستمرون في الاتصال والالتصاق، نتصل ونلتصق بالشريعة؟ كيف هذا؟ قال: أين الحدود؟

قلنا له: حسنًا، ألا تفهم ما الذي حصل؟ الذي حصل أننا التصقنا واتصلنا بالإسلام منذ عهد المدرسة الخديوية التي كانت في أواخر القرن التاسع عشر، وبالمسلمين وبدراسة الفقه اتصلنا.

أتعلم من كان يريد أن يُخرِج مجتهدين عظامًا؟ إنه السنهوري باشا.

السنهوري باشا عندما أحضرنا ديوان شعره وجدنا كله إسلاميات. السنهوري باشا هو الذي اتفق مع عبد الرحمن عزام لينشئوا معهد الدراسات العربية التي كان يعمل فيه عبد المنعم الصدة، والتي كان يعمل فيه محمد عبد الله، والذي كان يدرس فيه أبو زهرة.

من الذي قال لك يا بني هذا الكلام؟ التجربة المصرية أننا أردنا أن ندخل عصرًا حديثًا بمفاهيم حديثة تحت مظلة الإسلام.

ولذلك كل الدساتير المصرية تقول أن الدولة دولة إسلامية دينها الإسلام وسقفها الإسلام وهكذا.

وما الفرق؟ الفرق أن البرلمان لا يمكن في يوم من الأيام أن يكون مثل البرلمان الفرنسي والإنجليزي الذي يبيح الشذوذ الجنسي كما أباحوه.

[المذيع]: فالقوانين كلها من روح الشرع الإسلامي.

[الشيخ]: لابد منها، ولذلك أنشأنا شيئًا اسمه المحكمة العليا، ثم تطورت إلى المحكمة الدستورية العليا.

عندما يخطئ المشرع في الصياغة - فهو بشر وغلط - كتب القرضاوي ضدي كتابًا وفيه يقول أنا وشيخ الأزهر، فيقول فيه أنه حسنًا وانظر إلى القانون. نعم يا قرضاوي، فأنت أصلًا تتبع جماعة سيئة.

نحن لدينا هذا القانون، هل هو مخالف للشريعة؟ اذهب وقل للمحكمة الدستورية. فالمحكمة الدستورية تدرس وتنظر: هل هذا رأي فقهي، هل هذا له وجه، هل هذا اجتهاد جديد، أم مخالف للشريعة من كل وجه؟ مخالف للشريعة من كل وجه إذن يُلغى.

دولة، دولة لها مؤسساتها ولها فهمها، ليست جماعة بثلاثة صاغ [أي بلا قيمة]، مفهوم الدولة بهذا الشكل يا بني، يا متطرف يا إرهابي، مفهوم الدولة مختلف.

فتجده ترك هذه النقطة التي هي الحكم بغير ما أنزل الله ويقول: أنتم ليس لديكم عدالة اجتماعية.

وهل حدث أن جميع الحروب التي في العالم، سواء كانت في كشمير أو في روسيا أو في الأرجنتين أو في رواندا أو في أوغندا أو في اليمن، هل حصل فيها نماء؟ يعني الحرب اللبنانية التي استمرت عشرين سنة، هل حصل بعدها نماء وتطور وشيء إيجابي؟ أم حصل بعدها تعب في الاقتصاد وإجهاد للناس وضياع للموارد؟

فيبدأ في الفهم تدريجيًّا.

يقول: لكننا نعلم أن الله سينصرنا. الولاء والبراء والنصرة والتمكين هما اثنان من العشرة.

حسنًا يا بني، ها قد مضت لكم ثمانون سنة والله لم ينصركم، هذه مصيبة! إنه نبينا ﷺ، دائمًا ربنا سبحانه وتعالى نصره في بدر ونصره في أُحد ونصره في الخندق.

قال: لا، لم ينصره في أُحد. قلت له: بلى نصره، ولكن عندما خالف الرماة أوامره حدث ما نعرفه. حتى النبي ﷺ شارك في سبع حروب وجميعها نُصر فيها.

لكن أنتم ما دخلتم في شيء إلا وهُزمتم.

[المذيع]: هل فقدوا نظرية الشرط التي تفضلت فضيلتك وذكرتها قبل ذلك، وما نظرية الشرط التي فقدوها؟

[الشيخ]: طبعًا، كل شيء في الشريعة له شرط. لكي يقبل الله صلاتي لا بد أن أكون متوضئًا، فلا يمكن ألا أكون متوضئًا وأقوم لأصلي. إنها مهزلة إذا فقدت الشروط.

الآن شرط إقامة الحدود:

التنوخي في كتاب [نشوار المحاضرة] يقول: كنا قديمًا ندخل القرية فنجد أربعين شاهدًا، أما الآن فندخل القرية فلا نجد سوى شاهدين أو ثلاثة بصعوبة. كان هذا الكلام في القرن الرابع الهجري.

اليوم عندما وجد المشرع اليوم أن الشهادة لم تعد هي، وأن القاضي لم يعد هو المجتهد كما في التقرير الذي أعده محمد عبده في القضاء الشرعي، قال: حسنًا، ما رأيكم أن نوقف الحدود كما أوقفها عمر [بن الخطاب]؟

فأوقف الحدود لفقد شرطها. ما هو هذا الشرط الذي فُقِد؟

قال رسول الله ﷺ: «ادْرَءُوا الحدودَ بالشُّبُهاتِ» [المحلى: 8].

في شبهة الآن لإقامة الحد. ولذلك أعضاء حزب التحرير يقولون: كفر الشيخ. لماذا تقول أنه كفر؟

كان تقي الدين النبهاني عندما جاءهم وخدعهم قال لهم النصرة: سنجلس أربعة عشر عامًا نعلم الناس، وبعدها عشرة أعوام ونتمكن. فمرت الأربعة والعشرون عامًا منذ سنة خمسين عندما بدأ طبع الكتب في القدس.

أربعة وسبعون، بدأ يقلق. الله، هذا ليس فيه نصرة ولا شيء، إنهم يقبضون علينا. فذهب إلى العراق وحاول أن يعمل هناك انقلابًا، وفشل الانقلاب ومات صاحبه.

وبدأ أعضاء حزب التحرير هؤلاء يقولون لك: لا، انتبه، إنها نصرة وتمكين بطريقة أخرى. وحتى الآن يا أخي منذ سبعة وستين سنة، الحمد لله، لا في نصرة ولا في تمكين ولا سيكون. كله كلام بلا معنى وكله خداع.

لماذا؟(فشل حزب التحرير في تحقيق النصرة والتمكين منذ سبعة وستين سنة) لانحرافهم عن المحجة البيضاء التي تركنا عليها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، وهي أوضح من الواضحات وأجلى من البينات.

يجب أن نقرأ الواقع وأن نقرأ الشريعة كما ينبغي. ولذلك هؤلاء الأولاد فقدوا الأبجديات، ففهموا النص خطأً وجاؤوا يطبقون الخطأ فأخطأوا ثانيةً، وفي ضلالٍ فوق ضلال، ظلماتٌ بعضها فوق بعض.

[المذيع]: مولانا الإمام، اسمح لي أن أقرأ بعض التعليقات على الفيسبوك على سؤالنا.

الأستاذة آمال شعبان تقول عندما سألنا كيف نواجه هذه الفتاوى المتطرفة والمريضة؟ -:

الأستاذة سلوى تقول: إن الزوايا والمساجد الصغيرة التي في الشوارع والعشوائيات ما زال يقف على منابرها غير المؤهلين وغير العلماء الذين عقيدتهم سلفية، وما زالوا يؤثرون على عقول الناس، مع إتقان الأمن والحراسة في الأماكن السياحية.

يقول الأستاذ مصطفى: يمكن تفادي فتاوى التطرف ضد السائحين أولًا بتمكين رجال الأزهر الشرفاء بالدعوة وتغيير الفكر المتطرف، وثانيًا بحراسة ونشر القوات الأمنية في الأماكن السياحية. شكرًا للفرصة التي أتحتموها لي.

الأستاذ أبو السعود: إصدار قانون بتجريم الفتوى لغير المتخصصين والمعاقبة بالحبس لمن يخالف هذه التعليمات وبالسجن، فكما لا يتكلم أحد في [الطب] إلا الأطباء فلا يتكلم في الدين إلا العلماء.

تعليق فضيلتكم على كل هذه التعليقات؟

[الشيخ]: تكلموا هنا عن الوعي قبل السعي. من ناحية التعليم لقد جاءت كلمة التعليم. ومن ناحية التشريع جاءت كلمة التشريعات.

من الناحية الإعلامية، من المهم جدًا أن المذيعين ومقدمي البرامج وما إلى ذلك أن يستوعبوا فكر هؤلاء الأولاد؛ لأنهم أحيانًا يقعون هم أنفسهم باعتراضاتهم على مصادر الإسلام، وباعتراضاتهم تحت عنوان حرية الفكر وحرية غير الفكر.

بهذه الاعتراضات يقعون فيما تقوله داعش بالضبط والجماعات الإرهابية من دون أن يدروا أو يعرفوا هم أنفسهم.

ولذلك الإعلام هو الذي ينشئ الثقافة، وبالتعليم والثقافة والقانون نستطيع جدًا أن ننشئ الوعي ثم نسعى.

والسعي هذا شيء آخر ويحتاج إلى عمل آخر؛ لأننا نريد أن نعلم الناس أمر دينها، ونريد أن نعلم الناس المناهج، كيف يسأل الإنسان فيم يسأل فيه ما لا يسأل فيه، ما الذي لا ينبغي السؤال فيه،كيف يجعلها جميلة.

كذلك القيم الأخلاقية المبنية في القرآن على أسماء الله الحسنى. المبادئ القرآنية نحو ثلاثين مبدأً تنظم العقل الإنساني وتجعله قادرًا على فهم النص وعلى فهم الواقع وعلى طريقة الوصل بينهما.

هكذا يصبح المسلم مسلمًا معاصرًا ويحدث ما نسميه بـتجديد الخطاب الديني.

تجديد الخطاب الديني يعني أننا لن نغير ولن نبدل، وإنما نفهم الناس كما كان الجويني فاهمًا، وكما كان النووي فاهمًا، كما كان الشيخ علي الخفيف فاهمًا، والشيخ أبو زهرة فاهمًا. نفهم الناس.

وفرج السنهوري فاهم، وعبد الرزاق السنهوري أيضًا فاهم. نفهمهم ما هي القضية.

لكن مفردات الإرهابية ها هي منذ ثمانين سنة تظل تضعف وتفت في عضد الأمة وتُكوّن أبجدية غبية لا نستطيع بها أن نقرأ لا النص ولا الواقع ولا الوصل بينهما.

وبذلك نحن في هذه الفوضى العارمة التي أحدثها هؤلاء الصبية السخفاء، سفهاء الأحلام كما وصفهم رسول الله. وسوف لا نتركهم، وسوف نعالجهم، وسوف نناقشهم، وسوف نقضي على هذا الفكر بردود واضحة المعالم، ونُعلِّم الناس بطريقة واضحة المعالم.

[المذيع]: وعلى وعد من فضيلتكم أن تشرح لنا هذا المنهج الذي نصحح به هذه الدنيا بهذا الدين لنستأنف السير.

صاحب الفضيلة مولانا الإمام الأستاذ الدكتور علي جمعة، عضو هيئة كبار العلماء بالأزهر الشريف. شكر الله لكم، شكرًا لكم. إلى اللقاء، دمتم في رعاية الله وأمنه، إلى اللقاء.